Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: No to jak typujecie pspowicze?
Date: Wed, 9 Jun 2010 00:47:50 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 167
Message-ID: <1gs89a5gjx9n4$.dlg@trenerowa.karma>
References: <1...@t...karma> <1...@t...karma>
<hujp3f$dp8$12@node1.news.atman.pl> <14af2j1yth7gb$.dlg@trenerowa.karma>
<hujq52$dp8$15@node1.news.atman.pl> <8mtr461ne5v2$.dlg@trenerowa.karma>
<hujrku$dp8$18@node1.news.atman.pl> <1fr7ethsyxqr8$.dlg@trenerowa.karma>
<hujs7t$dp8$20@node1.news.atman.pl> <1...@t...karma>
<c...@y...googlegroups.com>
<1xj9xtiyox62i$.dlg@trenerowa.karma> <humde2$78c$3@node2.news.atman.pl>
<fmwgdiqzt0yc$.dlg@trenerowa.karma> <hume1r$78c$4@node2.news.atman.pl>
<x...@t...karma> <humeo1$78c$5@node2.news.atman.pl>
<1...@t...karma> <humfau$78c$6@node2.news.atman.pl>
<1...@t...karma> <humgei$78c$13@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: afqo115.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1276037271 2505 178.42.170.115 (8 Jun 2010 22:47:51 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 8 Jun 2010 22:47:51 +0000 (UTC)
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
X-Face: 'waT:;%B"mJ8u;5mB4X7eU!!/u\[UPV)^picT;67|zoOSj[21=pfJa.XK[%Y!9Q~+@Nx3:i
V/qbzG-j~[:}m"pmj:d-8!`d/@&3S\WrgYqxsa=QS5/WX|zh_3$cuG
X-Licznik: 1839
X-Antivirus: avast! (VPS 100608-1, 2010-06-08), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:546511
Ukryj nagłówki
Był to dzień 09-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
napełnił się słów muzyką:
> Nowy lepszy tren R pisze:
>> Był to dzień 09-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>> napełnił się słów muzyką:
>>
>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>> Był to dzień 09-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>
>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet napełnił
się słów muzyką:
>>>>>>
>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Stalker otworzył usta i usenet
napełnił
>>>>>>>>>> się słów muzyką:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On 8 Cze, 23:10, Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
>>>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>> Był to dzień 07-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>>>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Na długiej liście znanych firm, które chcą u nas wydać na ten cel
setki
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> milionów dolarów, są światowi potentaci paliwowi - ExxonMobil,
Chevron,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ConocoPhillips, Marathon Oil z USA, do tego tuzy europejskie -
norweski
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Statoil i francuski Total.
>>>>>>>>>>>>>>>> Mi wystarczy, że "Na długiej liście znanych firm, które chcą u nas
wydać na
>>>>>>>>>>>>>>>> ten cel setki milionów dolarów, są światowi potentaci paliwowi -
>>>>>>>>>>>>>>>> ExxonMobil, Chevron, ConocoPhillips, Marathon Oil z USA, do tego
tuzy
>>>>>>>>>>>>>>>> europejskie - norweski Statoil i francuski Total."
>>>>>>>>>>>>>>>> A także:
>>>>>>>>>>>>>>>> "Jeśli potwierdzą się szacunki dotyczące zasobów gazu z łupków
skalnych w
>>>>>>>>>>>>>>>> Polsce, to Europa może zmniejszyć swą zależność energetyczną od
dostaw z
>>>>>>>>>>>>>>>> Rosji, sytuacja może odwrócić się o 180 stopni. Szacuje się że w
Polsce
>>>>>>>>>>>>>>>> może być nawet 1,36 bln metrów sześciennych gazu łupkowego.
>>>>>>>>>>>>>>>> Omawiając poniedziałkowy artykuł brytyjskiego "Timesa" na ten temat,
>>>>>>>>>>>>>>>> "Kommiersant" ocenia, że projekty dotyczące wydobycia w Polsce gazu
z
>>>>>>>>>>>>>>>> łupków skalnych mogą być poważnym zagrożeniem dla rosyjskiego
Gazpromu.
>>>>>>>>>>>>>>>> "Times" przywołuje szacunki firmy Wood Mackenzie, według których
zasoby
>>>>>>>>>>>>>>>> niekonwencjonalnego gazu w Polsce mogą wynosić 1,36 bln metrów
>>>>>>>>>>>>>>>> sześciennych. Podaje, że amerykański koncern ConocoPhillips ma w
maju
>>>>>>>>>>>>>>>> rozpocząć prace wiertnicze koło Gdańska. Gdyby zasoby Polski
potwierdziły
>>>>>>>>>>>>>>>> się, to oznaczałoby to wzrost potwierdzonych zasobów gazu ziemnego w
>>>>>>>>>>>>>>>> Europie o 47 procent - ocenia.
>>>>>>>>>>>>>>>> "Dla Gazpromu może się to stać poważnym zagrożeniem" - wskazuje
>>>>>>>>>>>>>>>> "Kommiersant". Przytacza opinię analityka rynku gazowego Michaiła
>>>>>>>>>>>>>>>> Krutichina, który wskazuje na ogromne zainteresowanie polskimi
złożami ze
>>>>>>>>>>>>>>>> strony wielkich międzynarodowych koncernów. Uważa on, że jeśli
dojdzie do
>>>>>>>>>>>>>>>> przemysłowego wydobycia szacowanych polskich zasobów gazu, to
Gazprom może
>>>>>>>>>>>>>>>> szybko stracić swoją pozycję w Europie.
>>>>>>>>>>>>>>>> Jednocześnie sama ocena zasobów i opłacalności ekonomicznej
projektów
>>>>>>>>>>>>>>>> wydobycia gazu z łupków może zabrać dwa lata. "Kommiersant"
przytacza też
>>>>>>>>>>>>>>>> ocenę analityka LCM Commodities Edwarda Kotta - jego zdaniem, do
>>>>>>>>>>>>>>>> rozpoczęcia przemysłowego wydobycia takiego gazu może minąć nawet
dziesięć
>>>>>>>>>>>>>>>> lat."
>>>>>>>>>>>>>>>> http://tiny.pl/htlsl
>>>>>>>>>>>>>>>> Nawet 10 lat. A kontrakt z Rosją jest do 2037 roku. na lat 27.
>>>>>>>>>>>>>>>> Jeśli BK mówi o kopalniach odkrywkowych w sprawach strategicznych -
>>>>>>>>>>>>>>>> powtarzam - to jest totalna porażka tej osoby na jakiekolwiek
istotne
>>>>>>>>>>>>>>>> stanowisko w Polsce, wiążące się z polityką zagraniczną.
>>>>>>>>>>>>>>> Równie wielkie halo było z elektrowniami atomowymi w Polsce. Wyluzuj.
To
>>>>>>>>>>>>>>> są inwestycje nie w gestii prezydenta i nie na najbliższe kilka lat.
>>>>>>>>>>>>>>> Wywalanie tego tu i teraz to tylko kampania wyborcza. Kaczyński nie
>>>>>>>>>>>>>>> wiedział, jaką mamy powłokę geologiczną i bogactwo naturalne?
>>>>>>>>>>>>>> Wiesz co Paulinka?
>>>>>>>>>>>>>> To BK się wygłupił.
>>>>>>>>>>>>>> A ja jak zwykle pas :)
>>>>>>>>>>>>> Tak samo wygłupiłby się JK w tym samym pytaniu.
>>>>>>>>>>>>> I rzeczywiście pas, za duże nadzieje pokładasz we wszechwiedzę swojego
>>>>>>>>>>>>> kandydata. Ciekawe czy odróżniał wyłączenie podatku z progresją od
>>>>>>>>>>>>> zwykłego podatku...
>>>>>>>>>>>> " Polska może stać się czołowym producentem gazu na świecie - co zdaniem
>>>>>>>>>>>> niektórych jest dla nas bardzo niebezpieczną perspektywą.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Dziś w radiowej Trójce Tomasz Sakiewicz rozmawiał ze swoimi gośćmi o
>>>>>>>>>>>> odkrytych w Polsce złożach gazonośnych łupków. Dzięki opracowanej przez
>>>>>>>>>>>> Amerykanów technologii
>>>>>>>>>>>> będzie można w ciągu kilku lat zacząć wydobywać surowiec.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Jednakże, jak wiemy, polski rząd jest bliski podpisania umowy
>>>>>>>>>>>> z Rosją na dostawy gazu do 2037 roku. Państwowa firma PGNiG zapłaci
>>>>>>>>>>>> Gazpromowi ponad 100 miliardów dolarów. To najdroższy kontrakt w
historii
>>>>>>>>>>>> Polski i jeden z droższych w dziejach Gazpromu.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Pojawia się oczywiste pytanie: czy warto gwarantować Rosjanom tak wielką
>>>>>>>>>>>> sumę, jeśli Polska wkrótce sama może zostać wielkim producentem gazu?
>>>>>>>>>>>> Zaskakującej wypowiedzi udzielił w audycji Sakiewicza poseł PO Antoni
>>>>>>>>>>>> Mężydło (POSŁUCHAJ):
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Problemy Rosji to są również problemy świata. Jest to mocarstwo
>>>>>>>>>>>> nuklearne, dobrze uzbrojone i jeżeli kryzys ekonomiczny w Rosji...
jeżeli
>>>>>>>>>>>> rzeczywiście będziemy mieli takie zasoby, o jakich fachowcy mówią, te
>>>>>>>>>>>> maksymalne, no to my spowodujemy kryzys ekonomiczny w Rosji. Bo to jest
>>>>>>>>>>>> państwo oparte na surowcach. I dziś świat musi się również martwić
sytuacją
>>>>>>>>>>>> w Rosji: co może się stać w Rosji, jeżeli ich dotknie kryzys gospodarczy
>>>>>>>>>>>> (...) To jest problem dla nas wszystkich."
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Czy Ty tu widzisz Paulinko jakiś problem czy nie?
>>>>>>>>>>> Ja widzę :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Zachłyśnięcie się tym gazem łupkowym, to znowu takie polskie dzielenie
>>>>>>>>>>> skóry na niedźwiedziu.
>>>>>>>>>>> Ani nie wiadomo ile go jest, ani nie wiadomo ile będzie kosztować
>>>>>>>>>>> wydobycie, ani nie wiadomo za ile lat może ruszyć,
>>>>>>>>>>> a już wszyscy rozwiązują umowy z Rosjanami i wielką wypiętą.... no
>>>>>>>>>>> wiadomo co wypięte proponują im pokazać :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> BTW. Mam też takie wrażenie, że wielu osobom sie wydaje, że jak ten
>>>>>>>>>>> gaz siedzi gdzieś pod ziemia to on się sam wydobędzie, sam rozprowadzi
>>>>>>>>>>> i to w dodatku za darmo, z czysto patriotycznych pobudek :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Stalker
>>>>>>>>>> No pewnie, dlatego już podpisuje się koncesje na ten samowydobywający sie
>>>>>>>>>> gaz :)
>>>>>>>>> http://tnij.org/g568
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> To nie takie hop siup jak Ci się wydaje.
>>>>>>>> To dotyczy metody odkrywkowej - o ile umiem czytać.
>>>>>>> To dotyczy wydobycia złóż jako takich. Poczytaj literaturę na dole
>>>>>>> tekstu i stosowne ustawy w tej materii.
>>>>>> Wydobycia kopalin - złóż jako takich - metodą odkrywkową.
>>>>> http://geoportal.pgi.gov.pl/portal/page/portal/geosa
m/eksploatacja
>>>>> http://geoportal.pgi.gov.pl/portal/page/portal/geosa
m/prawo
>>>>>
>>>>> Przeczytaj, a potem zacznij się wypowiadać jak ekspert. To samo można
>>>>> powiedzieć o wypowiedzi Kaczyńskiego odnośnie naszych złóż. Podobnej
>>>>> materii z niego ekspert.
>>>>> Strasznie mnie to wkurza. Taka moja babcia jest gotowa uwierzyć, że Tusk
>>>>> ukrywał przed nami niewiadomoco, bo posłucha fachowca Kaczyńskiego.
>>>> 1. Nie jestem kandydatem na prezydenta a także nie wypowiadam się jako
>>>> ekspert. Nie galopuj bez sensu.
>>>> 2. Te dokumenty które zlinkowałaś o czym mają świadczyć? Że jest sporo
>>>> zachodu z koncesjami? No i co?
>>> I np to, że ani BK, ani JK, ani Ty i ja nie jesteśmy ekspertami i
>>> rzucanie takich tematów bez ugruntowanej wiedzy na ten temat w okresie
>>> wyborów to zwykła manipulacja i granie na emocjach.
>>> Stwarza to wrażenie, ze Polska ma w rękach niewykorzystaną potęgę, BK
>>> nie ma pojęcia nawet jak się toto wydobywa, a JK ma już dalekosiężny
>>> plan jak zrobić z Polski druga Norwegię. IMO niepoważne to wszystko
>>> dosyć. I niestety obliczone na wybory, a nie na rzeczywistą troskę o
>>> polską gospodarkę w tym momencie.
>>
>> Co by było rzeczywistą troską?
>
> Zainteresowanie tematem tych złóż, stworzenie odpowiednich ram prawnych
> do ich swobodnego wydobycia i odpowiednich planów zagospodarowania
> przestrzennego, z czym Polska od lat kuleje. A nie sianie paniki. Jeśli
> temat jest znany od dawna, to dlaczego teraz ma takie znaczenie?
> Ponieważ jest elementem gry wyborczej.
Historia odwiertów w Polsce jest świeża. Temat jest aktualny. JK się za
dużo nie wypowiada na ten temat zresztą. To BK daje dupy po całości.
Wszystko może być elementem gry wyborczej, ale walnąć gafę w kwestii
strategicznej, to dyskwalifikacja. Tyle ode mnie Paulinko.
|