Odmitologizować Papieża

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 135

1. Data: 2010-12-04 01:40:17

Temat: Odmitologizować Papieża
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Jak Jan Paweł II lud Boży przed kondomami obronił . Rzadko się ten
wymiar świętości papieża Polaka przypomina . Rewolucja przyszła kilka
dni temu. Benedykt XVI w wywiadzie -rzece zapewnił, że Kościół
niekoniecznie będzie skazywał na piekło ludzi , którzy ze względów
zdrowotnych będą używać prezerwatyw . O kontroli urodzeń papież
jeszcze nie wspomniał (to nadal wielkie zło ), ale nie trzeba być
jasnowidzem, żeby wyobrazić sobie do czego doprowadzi ten wyłom w anty
- antykoncepcyjnej " doktrynie", którą może zmienić papież w rozmowie
ze znajomym dziennikarzem. Ale nie zawsze tak było . W pewnej chwili
Kościół znalazł się bardzo blisko uchylenia wiernym furtki do
stosowania środków antykoncepcyjnych . Ale Karol Wojtyła, przyszły
papież, te furtkę zatrzasnął . Grzech Onana źle zrozumiany Historię
opisuje w biografii Jana Pawła II Bernard Lecomte (" Pasterz" , Kraków
2006). Był rok 1963 , trwał Sobór Watykański II a w jego ramach
powstała komisja teologów i świeckich, która miała na potrzeby soboru
przygotować raport o nowych metodach antykoncepcji. Trzy lata
wcześniej pojawiła się pigułka antykoncepcyjna. Dyskusje toczyły się
przez dwa lata . Historycy zapamiętali , że profesor teologii Hans
Kueng (za kilkanaście lat Watykan orzeknie oficjalnie , że Kueng w
swoim nauczaniu odszedł od teologii katolickiej) dowodził , iż nie ma
teologicznej podstawy do utrzymania zakazu antykoncepcji. W 1965 nowy
papież , Paweł VI rozszerzył skład komisji o lekarzy, psychologów, w
tym kobiety , co będzie miało kapitalne znaczenie dla prac komisji .
Tak rozszerzona komisja , jak opisuje Robert McClory w swoim " Turning
Point.. ." ( Nowy Jork 1995) wzięła na warsztat całą katolicką
doktrynę, by odkryć , że wiele filarów zakazu (jak historia biblijnego
Onana ) zostało opacznie zrozumianych lub są po prostu przestarzałe.
Koszmar " kalendarzyka" Ale o wiele bardziej kluczowe dla debaty były
świadectwa małżeństw gorliwych katolików , którzy opisali komisji
swoje doświadczenia z "kalendarzykiem" . Z opowieści wiernych wyłonił
się gorzki obraz " naturalnego planowania rodziny": kalendarzyk
zamiast zbliżać partnerów , oddalał ich od siebie zezwalając im na
seks w zależności od gęstości wydzieliny z pochwy , a nie wtedy gdy
czuli przypływ uczucia . Twierdzenia te poparły badania par, które
stosując się wiernie do zaleceń "kalendarzyka" popadały w obsesję
seksualną. Na biskupach obecnych w komisji niemałe wrażenie zrobiły
też słowa kobiet , które przekonywały, że rodzenie kolejnych dzieci
nie zawsze stoi na szczycie ich listy marzeń. Wszystko to
spowodowało , że ziemia się zatrzęsła . Stosunkiem głosów 52 do 4
komisja zaleci cofnięcie zakazu antykoncepcji. McClory przywołuje tu
pełną napięcia wymianę zdań z komisji : Ojciec Marcelino Zalba : Jeśli
nauczanie o zakazie antykoncepcji było błędne , co się stanie z tymi
milionami osób , które posłaliśmy do piekła? Patty Crowley, działaczka
katolicka: Ojcze Zalba , czy ojciec rzeczywiście sądzi, że Bóg
wykonuje wszystkie wasze rozkazy? Interwencja kardynała Wojtyły Ta
bajka nie ma jednak happy endu. Powstaje nadkomisja złożona z
kardynałów i biskupów, która ma zająć się tym samym problemem . I tu
pojawia się kardynał Karol Wojtyła. Co jednak zaskakujące, znów
przytłaczającą większością głosów (9 do 2, 3 się wstrzymało) wygrywa
opcja liberalna . Karol Wojtyła nie mógł wziąć udziału w głosowaniu
(zaczynały się obchody tysiąclecia Polski ), ale w prywatnej rozmowie
z Pawłem VI informuje go, że głosowałby przeciw, bo stosowanie
antykoncepcji jest " przeciwne godności istoty ludzkiej" . Paweł VI
zgadza się z tą argumentacją . Nie bez znaczenia jest aspekt
prestiżowy: konserwatywna część hierarchii kościelnej uważa, że głowa
Kościoła nie może przyznać, iż w tak ważnej kwestii następcy świętego
Piotra tak wyraźnie się przez wieki mylili . Papież uznaje niebawem ,
że raportu komisji przyjąć nie może , bo ostateczny wynik głosowania
( 57 do 9) nie świadczy o jednomyślności członków komisji . I jeszcze
raz kardynał Wojtyła przychodzi tu z odsieczą: powołuje w Krakowie
kontrkomisję, która po czterech miesiącach pracy dostarcza papieżowi
raport , który podważa najważniejsze ustalenia " liberałów ". Jak
pisze Bernard Lecomte w biografii Jana Pawła II , ksiądz Andrzej
Bardecki miał powiedzieć , że 60 procent opublikowanej w lipcu 1968
roku anty - antykoncepcyjnej encykliki Humanae vitae to właśnie
ustalenia krakowskiego raportu Karola Wojtyły. Lecomte konkluduje: Ten
wewnętrznie rozdarty papież [ Paweł VI] , niepewny swych przekonań
akurat w tej kwestii, musiał się na kimś oprzeć. A tym kimś był Karol
Wojtyła . Przez następne 40 lat nic się w tej kwestii nie miało
zmienić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-12-04 11:44:43

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "cyc" <j...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Bedac brutalnie szczerym powiem : a kogo obchodzi co powie jakis papiez na
temat prezerwatyw , czy innych pseudomoralnych obostrzeniach , jak chocby in
vitro ?.
Papiez i ksieza swoja a ludzie i tak robia to co im rozum podpowiada .
Prezerwatywa jest powszechnie stosowanym przez ludzi srodkiem
antykocepcyjnym niezaleznie od tego czy sa wierzacy , czy nie . Margines ,
ktory przejmuje sie zaleceniami wikarego , czy nawet papieza w tym zakresie
jest tak niewielki , ze pomijalny .
To samo dotyczy metody in vitro . Pary , ktore chca a nie moga miec dzieci i
stwarza sie im mozliwosci skorzystania z metody , nie wahaja sie ani chwili
i nie jest wazne czy sa wierzacy czy nie . O prezerwatywach wrzeszcza tak
naprawde tylko impotenci , stare babcie , ktore o seksie zapomnialy pol
wieku temu , ksieza i niedobitki nawiedzonych koltunow dla ktorych slowo
ksiedza jest rownie swiete jak slowo Boze w ktorym nie ma nic o stosowaniu
lub nie , prezerwatyw , czy o in vitro !.
Specjalnosc Watykanu jaka jest dorabianie ideologii do wlasnych potrzeb
rowniez w omawianych przypadkach dala znac o sobie . Jakie z tego wynikaja
dla niego koprzysci ? . Takie , ze robia zamet wiekszy niz najlepsza reklama
o ktorej sie mowi , ze " nie wazne
czy dobrze , czy zle , wazne aby bylo glosno " !. Pozatym daja ksiezom powod
i mozliwosci do kolejnych manipulacji sumieniem wiernego , wynikiem czego
jest potem " laskawe dopuszczanie grzechow " za czym ida stosowne datki ,
pokora woec ksiedza , uleglosc i poczucie wobec niego winy . Te ostatnie
elementy wzmacniaja nadwatlony , szczegolnie ostatnio autorytet ksiedza jako
osoby moralnie czystej i mieniacej sie " zastepca Boga na ziemi " .

cyc

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-12-04 12:37:44

Temat: Re: Odmitologizowa? Papie?a
Od: Winogronko <6...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Re: Odmitologizowa? Papie?a
Wiadomość:

cyc napisał(a):
> Bedac brutalnie szczerym powiem : a kogo obchodzi co powie jakis papiez na
> temat prezerwatyw , czy innych pseudomoralnych obostrzeniach , jak chocby in
> vitro ?.
> Papiez i ksieza swoja a ludzie i tak robia to co im rozum podpowiada .
> Prezerwatywa jest powszechnie stosowanym przez ludzi srodkiem
> antykocepcyjnym niezaleznie od tego czy sa wierzacy , czy nie . Margines ,
> ktory przejmuje sie zaleceniami wikarego , czy nawet papieza w tym zakresie
> jest tak niewielki , ze pomijalny .
> To samo dotyczy metody in vitro . Pary , ktore chca a nie moga miec dzieci i
> stwarza sie im mozliwosci skorzystania z metody , nie wahaja sie ani chwili
> i nie jest wazne czy sa wierzacy czy nie . O prezerwatywach wrzeszcza tak
> naprawde tylko impotenci , stare babcie , ktore o seksie zapomnialy pol
> wieku temu , ksieza i niedobitki nawiedzonych koltunow dla ktorych slowo
> ksiedza jest rownie swiete jak slowo Boze w ktorym nie ma nic o stosowaniu
> lub nie , prezerwatyw , czy o in vitro !.
> Specjalnosc Watykanu jaka jest dorabianie ideologii do wlasnych potrzeb
> rowniez w omawianych przypadkach dala znac o sobie . Jakie z tego wynikaja
> dla niego koprzysci ? . Takie , ze robia zamet wiekszy niz najlepsza reklama
> o ktorej sie mowi , ze " nie wazne
> czy dobrze , czy zle , wazne aby bylo glosno " !. Pozatym daja ksiezom powod
> i mozliwosci do kolejnych manipulacji sumieniem wiernego , wynikiem czego
> jest potem " laskawe dopuszczanie grzechow " za czym ida stosowne datki ,
> pokora woec ksiedza , uleglosc i poczucie wobec niego winy . Te ostatnie
> elementy wzmacniaja nadwatlony , szczegolnie ostatnio autorytet ksiedza jako
> osoby moralnie czystej i mieniacej sie " zastepca Boga na ziemi " .
>
> cyc

Po pierwsze, to jest z jednej strony zabawne.
Po drugie, jest też tragiczne, gdyż niestety idoktrynacja działa na
ludzi jak propaganda i im w więcej osób trzepie kocopoły wokoło, tym
bardziej im się ulega. Nie jest dziwne że w polsce nie ma seksuologi w
szkołach, bo ten temat z biegiem lat stał się tak tabu, że nawet w
domach, prywatnie, nawet sami przed sobą wypieramy rozmowy o seksie, a
im tego mniej tym trudniej to przełamać. Tak więc niektórzy już
powtarzają wbrew własnemu doświadczeniu, że jednak prezerwatywa mniej
zabezpiecza niż uważali lub niż podaje firma. Bo firma rzadko mówi a
fanatycy non stop wymachują kościelnym kłamstwem. Udawanie, że to nie
działa na ludzi jest rodzajem ucieczki.
Po następne, warto się temu przypatrywać, bo to co mówią księża nie
pokrywa się z rzeczywistością, więc aby się pokrywało, trzeba
fałszować i oszukiwać, tak się tworzy kulturę obłudy, kościół to
kultura obłudy, a obłuda przyciąga obłudnych, z którymi możemy po
sąsiedzku mieszkać i za inne poglądy, może stać się prześladowani.
Bojąc się prześladowania milkniemy o prezerwatywach i tak się nakręca
społeczny fałsz w którym żyjemy. Sami ostatnio zauważamy, że Polacy
coraz bardziej stają się hipokrytami i to nieświadomie, przez
nieświadome dostosowywanie.
Co do in-vitro, to jest dla wielu dziwne że kk się przeciwstawia,
jednak in-vitro jak i Kopernik kiedyś podważyło kolejny dogmat kk,
czyli Bóg zsyła miłującej się parze życie, in-vitro pokazuje że
człowiek przesunął się na miejsce Boga i też sprzeciw do in-vitro jest
ubierany w fałsze, którzy niektórzy łykają i następnie rodzice aby nie
mieć dziecka z in-vitro, bo może być prześladowane, jako jawny dowód
jak kościółek pierdoli i bojąc się tego żyją w dylemacie tego strachu.
Moim zdaniem te fałsze trzeba demaskować.
A teraz mamy kolejny, mianowicie uraz poaborcyjny. Badania mówią, że
kobiety decydujące się na aborcję odczuwają ulgę. Teraz znowu,,
obrońcy życia,, szantażują kobiety, że będą miały traumy poaborcyjne i
kobiety bojąc się tego rodzą dzieci , bo ulegają szantażowi, że im po
aborcji zdrowie się popsuje. Naukowcy nie stwierdzili takiej traumy,
za to stwierdzili, że jest to manipulacja polityczna, a ja spotykam na
forach osoby które wierzą w syndrom pozaaborcyjny....czyli ulegli
propagandzie kłamstwa, więc moim zdanie, trzeba kulturę obłudy
demaskować.
Poza tym Afryka, kk utrudnia walkę z HIV, czyli ma na koncie
morderstwa w imieniu dogmatów im moim zdaniem, odpuszczając zbrodniarz
będzis jeszcze bardziej bezkarny.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-12-04 13:51:38

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cyc" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:idd9jh$69p$...@n...onet.pl...

Bedac brutalnie szczerym powiem : a kogo obchodzi co powie jakis papiez na
temat prezerwatyw , czy innych pseudomoralnych obostrzeniach , jak chocby in
vitro ?.
====================================================
===============
A choćby mnie, moją rodzinę- i znam jeszcze trochę ludzi, których to
obchodzi. Ciebie- nie?

Papiez i ksieza swoja a ludzie i tak robia to co im rozum podpowiada .
====================================================
===============
Rozum? Nie o rozum tu idzie. OK- mogę zrozumieć małżeństwo, które np ma
konflikt immunologiczny- i boją się mieć więcej dzieci- przynajmniej w
krótkim czasie. Po co jednak prezerwatywy np osobom samotnym? Dlaczego
pozbawiasz ich odpowiedzialności za swoje czyny? Czego chcesz ich nauczyć?

Prezerwatywa jest powszechnie stosowanym przez ludzi srodkiem
antykocepcyjnym niezaleznie od tego czy sa wierzacy , czy nie . Margines ,
ktory przejmuje sie zaleceniami wikarego , czy nawet papieza w tym zakresie
jest tak niewielki , ze pomijalny .
====================================================
===============
Proszę o jakieś badania, opracowania na ten temat. IMO-
sądzisz_innych_według_siebie. To bardzo zawodna metoda.

To samo dotyczy metody in vitro . Pary , ktore chca a nie moga miec dzieci i
stwarza sie im mozliwosci skorzystania z metody , nie wahaja sie ani chwili
i nie jest wazne czy sa wierzacy czy nie .
====================================================
===============
Znów sądzisz po sobie.

O prezerwatywach wrzeszcza tak
naprawde tylko impotenci , stare babcie , ktore o seksie zapomnialy pol
wieku temu , ksieza i niedobitki nawiedzonych koltunow dla ktorych slowo
ksiedza jest rownie swiete jak slowo Boze w ktorym nie ma nic o stosowaniu
lub nie , prezerwatyw , czy o in vitro !.
====================================================
===============
Jesteś pewien? A nie zabijaj? Ile ludzkich zarodków jest zabijanych przy in
vitro?

Specjalnosc Watykanu jaka jest dorabianie ideologii do wlasnych potrzeb
rowniez w omawianych przypadkach dala znac o sobie . Jakie z tego wynikaja
dla niego koprzysci ? . Takie , ze robia zamet wiekszy niz najlepsza reklama
o ktorej sie mowi , ze " nie wazne
czy dobrze , czy zle , wazne aby bylo glosno " !. Pozatym daja ksiezom powod
i mozliwosci do kolejnych manipulacji sumieniem wiernego , wynikiem czego
jest potem " laskawe dopuszczanie grzechow " za czym ida stosowne datki ,
pokora woec ksiedza , uleglosc i poczucie wobec niego winy . Te ostatnie
elementy wzmacniaja nadwatlony , szczegolnie ostatnio autorytet ksiedza jako
osoby moralnie czystej i mieniacej sie " zastepca Boga na ziemi " .
====================================================
===============
Problem z Tobą, i innymi lewakami polega na tym, że nie próbują nawet
zrozumieć roli papieża, kapłana, w społeczeństwie- czy króla, księcia etc.
Nawet tacy czerwoni, jak Szwedzi- nie obalili króla- dlaczego?

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-12-04 14:07:17

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cyc" <j...@j...pl> napisał w wiadomości
news:idd9jh$69p$1@news.onet.pl...
> Bedac brutalnie szczerym powiem

PLONK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-12-04 14:08:49

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iddh1b$ufm$1@news.onet.pl...

> Problem z Tobą

Problem z crosspostami, miej odrobine kultury i nie sciagaj nam tu bydla z
polityki.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-12-04 14:17:00

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: Winogronko <6...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ghost napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:iddh1b$ufm$1@news.onet.pl...
>
> > Problem z Tobďż˝
>
> Problem z crosspostami, miej odrobine kultury i nie sciagaj nam tu bydla z
> polityki.

Sam jesteś bydło.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-12-05 11:02:11

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "cyc" <j...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iddh1b$ufm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "cyc" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:idd9jh$69p$...@n...onet.pl...
>
> Bedac brutalnie szczerym powiem : a kogo obchodzi co powie jakis papiez na
> temat prezerwatyw , czy innych pseudomoralnych obostrzeniach , jak chocby
> in
> vitro ?.
> ====================================================
===============
> A choćby mnie, moją rodzinę- i znam jeszcze trochę ludzi, których to
> obchodzi. Ciebie- nie?
>
>
>
>
> Papiez i ksieza swoja a ludzie i tak robia to co im rozum podpowiada .
> ====================================================
===============
> Rozum? Nie o rozum tu idzie. OK- mogę zrozumieć małżeństwo, które np ma
> konflikt immunologiczny- i boją się mieć więcej dzieci- przynajmniej w
> krótkim czasie. Po co jednak prezerwatywy np osobom samotnym? Dlaczego
> pozbawiasz ich odpowiedzialności za swoje czyny? Czego chcesz ich nauczyć?
>
>
> Prezerwatywa jest powszechnie stosowanym przez ludzi srodkiem
> antykocepcyjnym niezaleznie od tego czy sa wierzacy , czy nie . Margines ,
> ktory przejmuje sie zaleceniami wikarego , czy nawet papieza w tym
> zakresie
> jest tak niewielki , ze pomijalny .
> ====================================================
===============
> Proszę o jakieś badania, opracowania na ten temat. IMO-
> sądzisz_innych_według_siebie. To bardzo zawodna metoda.
>
>
>
> To samo dotyczy metody in vitro . Pary , ktore chca a nie moga miec dzieci
> i
> stwarza sie im mozliwosci skorzystania z metody , nie wahaja sie ani
> chwili
> i nie jest wazne czy sa wierzacy czy nie .
> ====================================================
===============
> Znów sądzisz po sobie.
>
>
> O prezerwatywach wrzeszcza tak
> naprawde tylko impotenci , stare babcie , ktore o seksie zapomnialy pol
> wieku temu , ksieza i niedobitki nawiedzonych koltunow dla ktorych slowo
> ksiedza jest rownie swiete jak slowo Boze w ktorym nie ma nic o stosowaniu
> lub nie , prezerwatyw , czy o in vitro !.
> ====================================================
===============
> Jesteś pewien? A nie zabijaj? Ile ludzkich zarodków jest zabijanych przy
> in vitro?
>
> Specjalnosc Watykanu jaka jest dorabianie ideologii do wlasnych potrzeb
> rowniez w omawianych przypadkach dala znac o sobie . Jakie z tego
> wynikaja
> dla niego koprzysci ? . Takie , ze robia zamet wiekszy niz najlepsza
> reklama
> o ktorej sie mowi , ze " nie wazne
> czy dobrze , czy zle , wazne aby bylo glosno " !. Pozatym daja ksiezom
> powod
> i mozliwosci do kolejnych manipulacji sumieniem wiernego , wynikiem czego
> jest potem " laskawe dopuszczanie grzechow " za czym ida stosowne datki ,
> pokora woec ksiedza , uleglosc i poczucie wobec niego winy . Te ostatnie
> elementy wzmacniaja nadwatlony , szczegolnie ostatnio autorytet ksiedza
> jako
> osoby moralnie czystej i mieniacej sie " zastepca Boga na ziemi " .
> ====================================================
===============
> Problem z Tobą, i innymi lewakami polega na tym, że nie próbują nawet
> zrozumieć roli papieża, kapłana, w społeczeństwie- czy króla, księcia etc.
> Nawet tacy czerwoni, jak Szwedzi- nie obalili króla- dlaczego?
>
> --
>
> Chiron

Caly Twoj komentarz i glos bylby do przyjecia i wart dalszej dyskusji gdyby
nie koncowka pozbawiajaca ich jakiejkolwiek tresci .
Tak juz z wami , nawiedzonymi fundamentalistami jest . Kiedy zaczynaja sie
schody w zrozumieniu czegokolwiek , brak akceptacji lub chocby tylko
zetkniecie sie z innoscia pogladow to osoba prezentujaca takie stanowisko
musi byc przez was obrazana bo inaczej dla was nie ma dyskusji !.
Odpowiedzialbym Ci na Twoj post ale po co ? " lewak " jest przeciez dla
Ciebie za glupi aby mogl zaprezentowac jakiekolwiek poglady a jesli juz sa
inne niz Twoje to znaczy , ze "lewak " jest glupcem .
Tkij wiec sobie dalej w swoim , stworzonym przez wioskowego wikarego
swiecie , swiecie bezrefleksyjnym pozbawionym samodzielnego myslenia ,
cofajacym sie do mrocznych wiekow sredniowiecza . To akuratnie swiat dla
takich ja Ty , malotolerancyjnych , chamowatych , bezczelnych i
...nawiedzonych idea fix .

cyc

cyc

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-12-05 20:24:27

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cyc" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:idfrfq$ta$...@n...onet.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iddh1b$ufm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "cyc" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:idd9jh$69p$...@n...onet.pl...
>
> Bedac brutalnie szczerym powiem : a kogo obchodzi co powie jakis papiez na
> temat prezerwatyw , czy innych pseudomoralnych obostrzeniach , jak chocby
> in
> vitro ?.
> ====================================================
===============
> A choćby mnie, moją rodzinę- i znam jeszcze trochę ludzi, których to
> obchodzi. Ciebie- nie?
>
>
>
>
> Papiez i ksieza swoja a ludzie i tak robia to co im rozum podpowiada .
> ====================================================
===============
> Rozum? Nie o rozum tu idzie. OK- mogę zrozumieć małżeństwo, które np ma
> konflikt immunologiczny- i boją się mieć więcej dzieci- przynajmniej w
> krótkim czasie. Po co jednak prezerwatywy np osobom samotnym? Dlaczego
> pozbawiasz ich odpowiedzialności za swoje czyny? Czego chcesz ich nauczyć?
>
>
> Prezerwatywa jest powszechnie stosowanym przez ludzi srodkiem
> antykocepcyjnym niezaleznie od tego czy sa wierzacy , czy nie . Margines ,
> ktory przejmuje sie zaleceniami wikarego , czy nawet papieza w tym
> zakresie
> jest tak niewielki , ze pomijalny .
> ====================================================
===============
> Proszę o jakieś badania, opracowania na ten temat. IMO-
> sądzisz_innych_według_siebie. To bardzo zawodna metoda.
>
>
>
> To samo dotyczy metody in vitro . Pary , ktore chca a nie moga miec dzieci
> i
> stwarza sie im mozliwosci skorzystania z metody , nie wahaja sie ani
> chwili
> i nie jest wazne czy sa wierzacy czy nie .
> ====================================================
===============
> Znów sądzisz po sobie.
>
>
> O prezerwatywach wrzeszcza tak
> naprawde tylko impotenci , stare babcie , ktore o seksie zapomnialy pol
> wieku temu , ksieza i niedobitki nawiedzonych koltunow dla ktorych slowo
> ksiedza jest rownie swiete jak slowo Boze w ktorym nie ma nic o stosowaniu
> lub nie , prezerwatyw , czy o in vitro !.
> ====================================================
===============
> Jesteś pewien? A nie zabijaj? Ile ludzkich zarodków jest zabijanych przy
> in vitro?
>
> Specjalnosc Watykanu jaka jest dorabianie ideologii do wlasnych potrzeb
> rowniez w omawianych przypadkach dala znac o sobie . Jakie z tego
> wynikaja
> dla niego koprzysci ? . Takie , ze robia zamet wiekszy niz najlepsza
> reklama
> o ktorej sie mowi , ze " nie wazne
> czy dobrze , czy zle , wazne aby bylo glosno " !. Pozatym daja ksiezom
> powod
> i mozliwosci do kolejnych manipulacji sumieniem wiernego , wynikiem czego
> jest potem " laskawe dopuszczanie grzechow " za czym ida stosowne datki ,
> pokora woec ksiedza , uleglosc i poczucie wobec niego winy . Te ostatnie
> elementy wzmacniaja nadwatlony , szczegolnie ostatnio autorytet ksiedza
> jako
> osoby moralnie czystej i mieniacej sie " zastepca Boga na ziemi " .
> ====================================================
===============
> Problem z Tobą, i innymi lewakami polega na tym, że nie próbują nawet
> zrozumieć roli papieża, kapłana, w społeczeństwie- czy króla, księcia etc.
> Nawet tacy czerwoni, jak Szwedzi- nie obalili króla- dlaczego?
>
> --
>
> Chiron

Caly Twoj komentarz i glos bylby do przyjecia i wart dalszej dyskusji Tak
juz z wami , nawiedzonymi fundamentalistami jest . Kiedy zaczynaja sie
schody w zrozumieniu czegokolwiek , brak akceptacji lub chocby tylko
zetkniecie sie z innoscia pogladow to osoba prezentujaca takie stanowisko
musi byc przez was obrazana bo inaczej dla was nie ma dyskusji !.
Odpowiedzialbym Ci na Twoj post ale po co ? " lewak " jest przeciez dla
Ciebie za glupi aby mogl zaprezentowac jakiekolwiek poglady a jesli juz sa
inne niz Twoje to znaczy , ze "lewak " jest glupcem .
Tkij wiec sobie dalej w swoim , stworzonym przez wioskowego wikarego
swiecie , swiecie bezrefleksyjnym pozbawionym samodzielnego myslenia ,
cofajacym sie do mrocznych wiekow sredniowiecza . To akuratnie swiat dla
takich ja Ty , malotolerancyjnych , chamowatych , bezczelnych i
...nawiedzonych idea fix .

====================================================
=========================

Dziękuję za odpowiedź- i cieszę się, że jest taka, jaka jest. Powaga. Wiesz-
to grupa z psychologią w nazwie, i co niektórzy mogą się denerwować, że
piszemy o polityce. I- co tu dużo pisać- słusznie. Jednak to, co napisałeś-
to manipulacja w podręcznikowej postaci, więc pasuje także tutaj.
Piszesz najpierw:
"Caly Twoj komentarz i glos bylby do przyjecia i wart dalszej dyskusji"

żeby zaraz dodać:
"gdyby nie koncowka pozbawiajaca ich jakiejkolwiek tresci ."

A następnie naubliżać mi od mało tolerancyjnych, chamowatych i bezczelnych.

Rozbierzmy sobie to na spokojnie: ja nie użyłem (przynajmniej świadomie)
wobec Ciebie określeń obelżywych. Sam wskazujesz na słowo "lewak" . Idę tym
tropem: nie napisałem, ani nawet nie pomyślałem tego, co napisałeś o
lewakach: cytuję:
"
" lewak " jest przeciez dla
Ciebie za glupi aby mogl zaprezentowac jakiekolwiek poglady a jesli juz sa
inne niz Twoje to znaczy , ze "lewak " jest glupcem ."

To_Twoje_poglądy, które imputujesz mnie.

Może obraźliwe jest dla Ciebie określenie "lewak"- w takim razie- dlaczego?
Samo w sobie za takie powszechnie nie jest uznawane. Na przykład w
krzyżówkowym słowniku "lewak" to przedstawiciel skrajnej lewicy. Nigdzie nie
znalazłem, żeby to było określenie obelżywe.

Pozostaje mi tylko przypuszczać, że skojarzenie Ciebie z lewicą uważasz za
obelżywe- jednak od lat podczytuję tu sobie- także Ciebie- i potrafię
znaleźć posty, w których wyrażasz lewicowe poglądy.

Wyrażam więc głębokie przekonanie, że to, co napisałeś- miało służyć
WYŁĄCZNIE stworzeniu wrażenia, jakim to ciemnym idiotą jestem ja (co de
facto napisałeś)- dorabiając do tego kłamliwe uzasadnienie.
Oświadczam więc, że jesteś cycu manipulatorem- i to bardzo pospolitym.

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-12-06 08:16:14

Temat: Re: Odmitologizować Papieża
Od: "cyc" <j...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:idgsds$g79$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "cyc" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:idfrfq$ta$...@n...onet.pl...
>
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:iddh1b$ufm$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "cyc" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:idd9jh$69p$...@n...onet.pl...
>>
>> Bedac brutalnie szczerym powiem : a kogo obchodzi co powie jakis papiez
>> na
>> temat prezerwatyw , czy innych pseudomoralnych obostrzeniach , jak chocby
>> in
>> vitro ?.
>> ====================================================
===============
>> A choćby mnie, moją rodzinę- i znam jeszcze trochę ludzi, których to
>> obchodzi. Ciebie- nie?
>>
>>
>>
>>
>> Papiez i ksieza swoja a ludzie i tak robia to co im rozum podpowiada .
>> ====================================================
===============
>> Rozum? Nie o rozum tu idzie. OK- mogę zrozumieć małżeństwo, które np ma
>> konflikt immunologiczny- i boją się mieć więcej dzieci- przynajmniej w
>> krótkim czasie. Po co jednak prezerwatywy np osobom samotnym? Dlaczego
>> pozbawiasz ich odpowiedzialności za swoje czyny? Czego chcesz ich
>> nauczyć?
>>
>>
>> Prezerwatywa jest powszechnie stosowanym przez ludzi srodkiem
>> antykocepcyjnym niezaleznie od tego czy sa wierzacy , czy nie . Margines
>> ,
>> ktory przejmuje sie zaleceniami wikarego , czy nawet papieza w tym
>> zakresie
>> jest tak niewielki , ze pomijalny .
>> ====================================================
===============
>> Proszę o jakieś badania, opracowania na ten temat. IMO-
>> sądzisz_innych_według_siebie. To bardzo zawodna metoda.
>>
>>
>>
>> To samo dotyczy metody in vitro . Pary , ktore chca a nie moga miec
>> dzieci i
>> stwarza sie im mozliwosci skorzystania z metody , nie wahaja sie ani
>> chwili
>> i nie jest wazne czy sa wierzacy czy nie .
>> ====================================================
===============
>> Znów sądzisz po sobie.
>>
>>
>> O prezerwatywach wrzeszcza tak
>> naprawde tylko impotenci , stare babcie , ktore o seksie zapomnialy pol
>> wieku temu , ksieza i niedobitki nawiedzonych koltunow dla ktorych slowo
>> ksiedza jest rownie swiete jak slowo Boze w ktorym nie ma nic o
>> stosowaniu
>> lub nie , prezerwatyw , czy o in vitro !.
>> ====================================================
===============
>> Jesteś pewien? A nie zabijaj? Ile ludzkich zarodków jest zabijanych przy
>> in vitro?
>>
>> Specjalnosc Watykanu jaka jest dorabianie ideologii do wlasnych potrzeb
>> rowniez w omawianych przypadkach dala znac o sobie . Jakie z tego
>> wynikaja
>> dla niego koprzysci ? . Takie , ze robia zamet wiekszy niz najlepsza
>> reklama
>> o ktorej sie mowi , ze " nie wazne
>> czy dobrze , czy zle , wazne aby bylo glosno " !. Pozatym daja ksiezom
>> powod
>> i mozliwosci do kolejnych manipulacji sumieniem wiernego , wynikiem
>> czego
>> jest potem " laskawe dopuszczanie grzechow " za czym ida stosowne datki ,
>> pokora woec ksiedza , uleglosc i poczucie wobec niego winy . Te ostatnie
>> elementy wzmacniaja nadwatlony , szczegolnie ostatnio autorytet ksiedza
>> jako
>> osoby moralnie czystej i mieniacej sie " zastepca Boga na ziemi " .
>> ====================================================
===============
>> Problem z Tobą, i innymi lewakami polega na tym, że nie próbują nawet
>> zrozumieć roli papieża, kapłana, w społeczeństwie- czy króla, księcia
>> etc. Nawet tacy czerwoni, jak Szwedzi- nie obalili króla- dlaczego?
>>
>> --
>>
>> Chiron
>
> Caly Twoj komentarz i glos bylby do przyjecia i wart dalszej dyskusji Tak
> juz z wami , nawiedzonymi fundamentalistami jest . Kiedy zaczynaja sie
> schody w zrozumieniu czegokolwiek , brak akceptacji lub chocby tylko
> zetkniecie sie z innoscia pogladow to osoba prezentujaca takie stanowisko
> musi byc przez was obrazana bo inaczej dla was nie ma dyskusji !.
> Odpowiedzialbym Ci na Twoj post ale po co ? " lewak " jest przeciez dla
> Ciebie za glupi aby mogl zaprezentowac jakiekolwiek poglady a jesli juz sa
> inne niz Twoje to znaczy , ze "lewak " jest glupcem .
> Tkij wiec sobie dalej w swoim , stworzonym przez wioskowego wikarego
> swiecie , swiecie bezrefleksyjnym pozbawionym samodzielnego myslenia ,
> cofajacym sie do mrocznych wiekow sredniowiecza . To akuratnie swiat dla
> takich ja Ty , malotolerancyjnych , chamowatych , bezczelnych i
> ...nawiedzonych idea fix .
>
> ====================================================
=========================
>
> Dziękuję za odpowiedź- i cieszę się, że jest taka, jaka jest. Powaga.
> Wiesz- to grupa z psychologią w nazwie, i co niektórzy mogą się
> denerwować, że piszemy o polityce. I- co tu dużo pisać- słusznie. Jednak
> to, co napisałeś- to manipulacja w podręcznikowej postaci, więc pasuje
> także tutaj.
> Piszesz najpierw:
> "Caly Twoj komentarz i glos bylby do przyjecia i wart dalszej dyskusji"
>
> żeby zaraz dodać:
> "gdyby nie koncowka pozbawiajaca ich jakiejkolwiek tresci ."
>
> A następnie naubliżać mi od mało tolerancyjnych, chamowatych i
> bezczelnych.
>
> Rozbierzmy sobie to na spokojnie: ja nie użyłem (przynajmniej świadomie)
> wobec Ciebie określeń obelżywych. Sam wskazujesz na słowo "lewak" . Idę
> tym tropem: nie napisałem, ani nawet nie pomyślałem tego, co napisałeś o
> lewakach: cytuję:
> "
> " lewak " jest przeciez dla
> Ciebie za glupi aby mogl zaprezentowac jakiekolwiek poglady a jesli juz sa
> inne niz Twoje to znaczy , ze "lewak " jest glupcem ."
>
> To_Twoje_poglądy, które imputujesz mnie.
>
> Może obraźliwe jest dla Ciebie określenie "lewak"- w takim razie-
> dlaczego? Samo w sobie za takie powszechnie nie jest uznawane. Na przykład
> w krzyżówkowym słowniku "lewak" to przedstawiciel skrajnej lewicy. Nigdzie
> nie znalazłem, żeby to było określenie obelżywe.
>
> Pozostaje mi tylko przypuszczać, że skojarzenie Ciebie z lewicą uważasz za
> obelżywe- jednak od lat podczytuję tu sobie- także Ciebie- i potrafię
> znaleźć posty, w których wyrażasz lewicowe poglądy.
>
>
> Wyrażam więc głębokie przekonanie, że to, co napisałeś- miało służyć
> WYŁĄCZNIE stworzeniu wrażenia, jakim to ciemnym idiotą jestem ja (co de
> facto napisałeś)- dorabiając do tego kłamliwe uzasadnienie.
> Oświadczam więc, że jesteś cycu manipulatorem- i to bardzo pospolitym.
>
>
> --
>
> Chiron

Rozumiem , ze skoro pojecie " lewak " nie jest dla Ciebie pojeciem
pejoratywnym , to znaczy , ze jest wyrazem szacunku i pelnego ciepla ,
sympatii , czy braterskiej milosci okresleniem ? , czy tak ? .

cyc