Serdecznie Witam !
W nawiązaniu do e-maila z dn.2002-04-28 /AW/
Uprzejmie informuję:

Temat:Odp: Odp: ustron 2001

AW> Nikt nie tlumaczyl, bo nikt nie podjal dyskusji.

Zgoda przejęzyczenie - winno być wyjaśniono.

AW> Tak sie juz stalo rok temu.

Już dawno wyjaśniono. Nie ma potrzeby wracać do tematu.

>> Bede dalej twierdził, ze poki co zwykle stowarzyszenie w
>> niczym nie przynosi ujmy.

AW> Ujmy nie przynosi ale ma duze ograniczenia i jest mniej
AW> powazne, a sadze ze aspiracje SISON sa wieksze niz
AW> stowarzyszenie zwykle.

Moze konkretniej. Jakie są te duze ograniczenia ?! Dla
kogo jest mniej poważne ?! Aspiracje SISON - jeśli uda
się coś pozytywnego załatwić dla społeczności - to jest
najwieksza aspiracja.

>> AW> O tych obydwu sprawach pisalem rok temu i nikt z
>> SISON nie napisal, ze nei mam racji. Mysle, ze w
>> odszukiwaniu w archiwum jestescie dobrzy wiec
>> znajdziecie to o czym teraz mowie - wykonalem wtedy
>> analize statutu itd.

Rok temu podobnie jak i teraz nic się nie zmieniło.
Tylko czlonkowie sa władni do zmian. W odszukiwaniu
archiwum znam kilku doskonałych innych specow spoza
SISON-u.
>>
AW> Dyskusja odbyla sie na forum tej grupy. A jelsi ktos
AW> chce skorzystac z opini i pomyslow to niestety musi sie
AW> troszke zmeczyc i poszukac w archiwum, jak
AW> sie nie chcialo analizowac spraw na biezaco.

Dyskusja o SISON-ie na grupie - tak. Ale grupa nie może
zmieniac w statucie niczego.

AW> Wiedzialem rok temu, ze SISON nie ma przewodniczacego,
AW> ale chyab w tej wymianie ciosow A.A. uzyl takiego
AW> zwrotu o przewodniczeniu SISON. Nie chce
AW> mi sie przeszukiwac i cytowac, ani tez ponownei
AW> przegladac materialy zrodlowe SISON.
AW> Ale jak reprezentantem SISON jest MK to czemu na
AW> pismach czasem sie podpisuja inne osoby??
AW> Poza tym jest wyrazny podzial na czlonkow zalozycieli i reszte, i ta reszta
AW> ma bardzo ograniczone uprawnienia.

Brak konsekwencji. Wszystko jest legalne.
Nie mniej przeanalizujemy tego typu sytuacje. Za
konstruktywne zwrócenie uwagi - dziękuję.

>> Chciałbym być dobrze zrozumianym. Po pierwsze, jeśli
>> ktos otwarcie doradza, wyraża opinie, apeluje - to
>> świadczy o dobrych zamiarach i taka postawa świadczyc
>> może o wsparciu organizatorów. Ale jesli ktoś
>> przedstawia nierzetelne fakty, podżega, mąci itd - to
>> jest innego rodzaju "troska".

AW> No i wlasnei tu mielismy chyab z tym drugim do
AW> czynienia. Nazwe sprawe wprost - jest prowadzona
AW> nagonka przez A.A. na organizatorow Ustronia 200x.
AW> Nikt nie odczytuje tego jako dobre rady, a tylko jako
AW> niekonstruktywna krytyka.

Ja co pisze jako KM - odpowiadam za to. Nie byłem i nie
będę rzecznikiem AA - nie mam takich uprawnień i
kwalifikacji. Andrzej zabiera głos jako AA.

AW> Aby podpowiadac to najlepiej byloby byc osobiscie i
AW> wtedy mozan oceniac, wyciagac wnioski i doradzac, ale
AW> nie nieszczyc. Zreszta nalezy sobei zadac
AW> pytanie czy SISON jest az tak wielkim atorytetem, czy
AW> ma monopol na racje itd. I najwazniejsze - nawet
AW> 100% merytorycznie trafna uwaga wypowiedziana
AW> chamsko daje 100% odwrotny efekt.

Nie zgadzam się. Propozycje się uwzględnia lub nie.
Propozycja rózni się od nakazu, zakazu, żadania.
Ani SISON a i podejrzewam, na świecie nie ma kogoś
takiego aby miał monopol na rację. Pozostała kwestia
- zbieżna z moim pogladem.

>> AW> Ja nie czuje sie winny. Nie chce wskazywac winnych,
>> czy winnego, ale kazdy kto kulturalnie bral udzial w
>> dyskisji nie jest niczemu winien. Mi nerwy nie puscily.

Nie mnie ustalać winnego. Wg mnie dużo było złośliwych,
niesprawiedliwych, krzywdzących i rynsztokowych
wypowiedzi.
>>

AW> Bardzo przepraszam, ale stanowczo protestuje. ani
AW> razu podczas dyskusji z A.A. nie puscily mi nerwy, ne
AW> obrazilem nikogo, nie zachowalem sie chamsko
AW> czy wylgarie, nie straszylem nikogo, nie podawalem
AW> nieprawdy itd, itd.
AW> Jelsi sie myle i ktos wykaze mi ktores z powyzszych to
AW> oczywiscie za swoje niestosowne postepowanie przeprosze,
AW> ale na razie czyje sie w 100% niewinny,
AW> a nawet powiem, ze probowalem te dyskusje ucinac,
AW> zartowac i rozluzniac atmosfere.

Nie wazne, jak swoja postawe ocenia zainteresowany.Taką
ocenę stawiają inni - a zainteresowany może sie tylko bronic.

>> AW> Mirku, piszesz o rzeczach chyba niemozliwych.
>> AW> Nie czuje sie VIP-em, ale
>> AW> czuje sie osoba zamieszana w ta "pyskowke" i nie
>> AW> zamierzam miec nic
>> AW> wspolnego z osoba, ktora mnei obraza, obraza moich
>> AW> przyjaciol, a co
>> AW> najwazniejsze w jakikolwiek sposob mnie straszy i robi
>> AW> to nie jeden raz, a
>> AW> zatem z premedytacja. I Ty proponujesz mi bym podal
>> AW> takiej osobie reke? A
>> AW> wtedy ona druga zdzieli mnie w leb?!
>>
>> Myślę że na priva - mogłbym spróbować wyjaśnić tego
>> typu postawę.

AW> Pyskowka odbyla sie na forum grupy i miejmy odwage ja
AW> na tym forum wyjasnic.

Poniweaż szanuję uzytkownikow tej grypy. Sa głosy nie
życzące sobie takiej dyskusji. Oczekuja zamkniecia tego
tematu. Ja zrealizuję to życzenie.


AW> Reguly ustala organizator imprezy. Ja chcialem
AW> uczestniczyc, chcialem reprezentowac PZJ i dostosowalem
AW> sie do regul. Zwroty zwyczajowe to jedno, a
AW> to co moze podporucznik a porucznik to drugie i chyba w
AW> tym rzecz.

Nie zupełnie, tyle praw ile funkcji. Ale nie o tym.
Nic mi do tego kto i gdzie ma być i robić.


AW> Znow priv? Wstydzimy sie zcegos?? Jakie rezultaty???
AW> Jakby byla taka dyskusja z A.A. to moznaby mowic o
AW> rezultatach. Kazdy z pozostalych osob w
AW> miare sie zachowal i nie ma do nich wiekszych zarzutow.

Odp.jw.

>> Jeśli nie to juz jest efekt. Długa jest jeszcze droga.
>> Ale jeśli sobie uzmysłowimy, że nie wolno nam urazy
>> zachowywać do ........, a ponadto, ja i nikt tu, nie jest
>> bez grzechu - to trzeba przebaczać ........

AW> Urazy nie, ale bezpieczny dystans, taki by nie mogl
AW> zdzielic w leb.

Bez komentarza.

>> Bedzie lzej na sercu. My już mamy co dzwigać !!!
>> Nadchodzą cięzkie czasy i bedzie trzeba szukać
>> osobistości - które w bezinteresowny sposób bedą walczyć
>> o słabszych. SISON - to tylko początek i wskazówka.
>> Jesli nie to , to jaka inna droga ? To tez temat do
>> przemyslenia dla organizatorów spotkań integracyjnych.
>> Wszyscy nie skorzystają z Ustronia - zycie dalej się
>> toczy.

AW> SISON moze jest wskazowka, ale juz dawno temu
AW> wskazalismy, ze SISON, ale w innej formie, bardziej
AW> otwartej, demokratycznej, w formule stowarzyszenia z
AW> pelnymi prawami.

Członkowie nie dopatrzyli się wad w postaci braku
otwartosci, demokracji, praw. Obecnie wspólpracujacy z
SISON-em - tu na tej grupie potwierdzili, że SISON
jest wolny od tych wad którymi sie go obarcza.

AW> Pozdr.
AW> Wujek


W przekonaniu: iż zgoda buduje - niezgoda rujnuje
Pozdrawiam bardzo serdecznie Mirosław m...@c...pl

Ps. Ja dziekuję za uwagę. Przepraszam nie
zainteresowanych tą polemika. Czas zakonczyć temat.

Zamiast:narzekać, gadać, obwiniać, oczerniać, czekać !!!
Zostań aktywnym członkiem Stowarzyszenia Internetowej
Społeczności Osób Niepełnosprawnych "SamiSobie"
http://sison.clan.pl Realizuj się w pracy spolecznej.

29 kwietnia 2002 poniedziałek 19:08


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi