Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!ne
wsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl
!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Ikselka <i...@g...pl>
Subject: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Newsgroups: pl.sci.psychologia
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Reply-To: i...@g...pl
References: <ipln0n$36o$1@news.dialog.net.pl>
<ibsofjh39w0w$.owx81mytz8j1.dlg@40tude.net>
<ipui02$2tc$1@inews.gazeta.pl> <ipuuhc$pm0$1@node2.news.atman.pl>
<ipv35s$9s$1@news.dialog.net.pl> <iq0a0c$8m4$1@news.onet.pl>
<a...@c...googlegroups.com>
<iq0ii8$d31$1@news.onet.pl>
<a...@l...googlegroups.com>
<iq155f$tou$1@node2.news.atman.pl> <iq19ob$613$1@news.dialog.net.pl>
<iq1i9r$9ne$1@news.onet.pl> <iq2otk$ff2$1@node2.news.atman.pl>
<iq2vt3$u3c$1@news.onet.pl> <1bgkcqwe46xfg$.1wxzpci4e4yge.dlg@40tude.net>
<13irraw83cs6u.1aqiiyt02ijhf$.dlg@40tude.net> <iq5kfq$ok4$1@news.onet.pl>
<w64nlvsa33ks$.1hx21n5gal9h6$.dlg@40tude.net> <iq8ide$rk3$2@news.onet.pl>
<u8yw4tugwy4u$.12pxp3nk9prm4.dlg@40tude.net> <iq8tfk$c9t$1@news.onet.pl>
Date: Mon, 9 May 2011 17:05:23 +0200
Message-ID: <1g2zvmj2t3mxg$.1jg3qh47fyf74$.dlg@40tude.net>
Lines: 74
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.191.132.18
X-Trace: 1304953530 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2492 79.191.132.18:49688
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:597290
Ukryj nagłówki
Dnia Mon, 09 May 2011 16:24:53 +0200, medea napisał(a):
> W dniu 2011-05-09 15:36, Ikselka pisze:
>> Dnia Mon, 09 May 2011 13:15:59 +0200, medea napisał(a):
>>
>>> O tym akurat mówił Dziewulski w przytaczanym przez Ciebie wywiadzie. I
>>> mnie przekonał.
>> Do czego?
>>
>
> Do tego, że to było najlepsze rozwiązanie/wyjście z sytuacji.
> Jeśli jest grupa ludzi, która chce stawać ponad prawem i świadomie to
> robi, bezceremonialnie drwiąc z praw człowieka,
Niestety, ale to ICH (tzn ich narodów - Afgańczyków, Czeczenów,
Irlandczyków itp...) prawa zostały PIERWOTNIE naruszone. Takie są fakty, na
zimno traktując. To na ICH terytorium wkroczono gwałtem.
Za Wiki o Al Kaidzie:
"Początkowo wspierała ugrupowania islamskie walczące z armią radziecką
podczas wojny afgańskiej. W 1991 przekształciła się w organizację
terrorystyczną, mającą zasięgiem obejmować na początku XXI w. kilkadziesiąt
krajów, a mimo tego być zdolną do wykonywania (nagrywanych od czasu do
czasu na kasetach VHS) rozkazów swojego ukrywającego się w Afgańskich
jaskiniach przywódcy, wpływanie na politykę międzynarodową a nawet
tendencje teologiczne. W latach 1989-1991 jej kwatera główna miałaby się
znajdować w Pakistanie, potem w Sudanie, od 1996 w Afganistanie.
Według deklaracji wojny ogłoszonej przez Osamę bin Ladena celem Al-Kaidy
jest radykalizacja istniejących ugrupowań islamskich i utworzenie ich w
miejscach, gdzie nie występują; powstrzymanie ekspansji Stanów
Zjednoczonych, których obecność i polityka zagraniczna postrzegana jest
jako główne przeszkody w reformowaniu muzułmańskich społeczeństw;
porozumienie o nieagresji z Europą; popieranie muzułmańskich wojowników w
Afganistanie, Algierii, Bośni, Kosowie, Pakistanie, Somalii, Tadżykistanie
i Jemenie. Dąży do usunięcia wojsk amerykańskich z terytorium Arabii
Saudyjskiej, na którym znajdują się święte miejsca islamu."
Zamachy (Al Kaidy liczne na świecie, w tym na WTC, liczne czeczeńskie lub
przynajmniej Czeczenom przypisywame zamachy w Rosji) są odwetem.
I nie masz się co gorszyć, że organizacje terrorystyczne rządzą się własnym
prawem, nie ogólnym - na tym właśnie polega terroryzm. Gdyby rządziły się
prawem ogólnym, siłą rzeczy by ich nie było.
> to niestety nie może
> liczyć na traktowanie według zasad cywilizowanego społeczeństwa (a już
> na pewno nie mogą na to liczyć najwyżsi przywódcy tej grupy). Zabicie
> OBL powinno im to jasno uzmysłowić.
>
Piszesz, jakbyś uważała za uzasadnione karanie każdego mordercy śmiercią
bez sądu, bo on sam tak zabijał. Zaiste, postawa godna CYWILIZOWANEGO
obywatela. Kodeks Hammurabiego w całej okazałości - oko za oko, ząb za ząb.
A to właśnie nikt inny, tylko spoleczeństwo cywilizowane nie może i nie ma
prawa zniżać się do metod barbarzyńskich, nawet wobec (we własnym
przekonaniu) barbarzyńcy. Nie ma bowiem dla barbarzyńcy zadnego odstępstwa
w prawie społeczeństwa cywilizowanego, którym to prawem tak szermujesz.
Zabicie BL niczego nie uzmysłowi jego zwolennikom poza koniecznością
dalszej eskalacji śmierci w aktach odwetowych, w poszerzonym zakresie i
skali, godnej (w ich przekonaniu) rangi BL.
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei
|