Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
wiadomości news:jibp1r$29v$10@node2.news.atman.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:jibnhl$29v$7@node2.news.atman.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:jibm65$29v$1@node2.news.atman.pl...
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>
>>>>>>>> Jest ruletka, z której sobie nikt sprawy nie zdaje.
>>>>>> I to jest własnie to, co nas różni. Ja- rozumiem Ciebie. Ty uważasz,
>>>>>> że ogólnie np w takiej Polsce jest "gites tenteges". Tusk jest
>>>>>> człowiekiem reprezentującym polski interes. No- jesli dał fory
>>>>>> zagranicznym inwestorom w II Filarze- to po to, żeby ich zachęcić. Ja
>>>>>> natomiast mam przekonanie, że mają go w garści a on w podskokach
>>>>>> spełnia wszelkie ich żądania. Nie znasz historii, do czego się
>>>>>> przyznajesz, jednak nie wyciągasz wniosków, że bez znajomości
>>>>>> historii nie da się po prostu zrozumieć otaczającego nas świata. No
>>>>>> ale nie przeszkadza Ci to głosić rzeczy, które dla mnie są zwykłymi
>>>>>> andronami.
>>>>>
>>>>> A to Tusk wprowadził II filar :-O?
>>>>> Ty chyba też masz problem z historią najnowszą.
>>>>>
>>>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Program_czterech_reform
>>>>>
>>>>> No chyba, że chciałeś tylko pogadać o globalnym ociepleniu, a powyższe
>>>>> miało być tylko pretekstem, żeby szybko zmienić temat.
>>>
>>>> "Rozumiem, że chodziło o to, by ich zachęcić na początku do
>>>> wejścia na niepewny polski rynek - ale teraz ?"
>>>>
>>>> Zrozumiałem, że zażółcony sugeruje, że to Tusk miał takie intencje.
>>>> Jednak faktycznie nie napisał tego. Nie o to szło.Nie to mnie "ścięło".
>>>> Śmieszne wydaje mi się podejrzewanie kogokolwiek z naszych okupantów,
>>>> pasożytujących na Polsce, że mógł mieć intencje_służenia_Polsce. Z całą
>>>> pewnością nie mozna tego powiedzieć ani o Tusku, ani o charyzmatycznym
>>>> Buzku. Po co były te 4 reformy i pogrzeb? Po prostu- SLD tak
>>>> poustawiało synekurki, że Krzaklewski wygrywając wybory nie mógł im ich
>>>> odebrać. Wymyślono więc nowe dla swoich- ot, i cała zagadka Wielkich 4
>>>> Reform.
>>>
>>> Charyzmatyczny Buzek spartolił sprawę taka jest prawda.
>>> BTW o tych okupantów biją się wszystkie gminy i żebrzą o inwestowanie
>>> kapitału zagranicznego w Polsce, więc?
>>
>> Ależ nie miałem na myśli kapitału zagranicznego, a tylko różne watahy
>> gangsterskie, żerujące na Polsce. Jeśli chodzi o kapitał zagraniczny- to
>> jego działanie jest różne- i jest to temat na szerszą dyskusję (często
>> więcej z niego szkody- jak w wypadku hipermarketów czy innych siecie
>> handlowych) jak pożytku.
>
> Czyżby? Są konkurencją dla małych detalicznych sklepów, ale fakt, że
> istnieją dość znacząco wpływa na ceny.
>
>
>> Jednak- zauważ proszę- że z tego, iż gminy biją się o niego- nie wynika
>> jeszcze, że on taki dobry. Swojego czasu- bodaj- że firma Levis chciała
>> zainwestować w Łodzi, jednak jak przyszło co do czego- to okazało się, że
>> tak naprawdę to chcieli, żeby im gmina wybudowała fabrykę, a oni- mając
>> na dodatek (o ile pamiętam)- 3 letnie zwolnienie podatkowe- łaskawie
>> zatrudnią parę łodzianek u siebie. Zdaje się, że przyjął ich Płock- więc
>> tam wyssali, ile mogli (z tej gminy, oczywiście- nie na odwrót).
>
> To już kwestia podejmowania decyzji na poziomie gminy. Są gminy, które
> świetnie prosperują, bo są świetnie zarządzane, są też inne...
Proszę o przykład świetnie prosperującej gminy. Błąd tkwi w systemie. Cały
czas w Polsce mówi się (po 89 roku), żeby władzę oddać szczeblom powiatu
(czy gminy). Jednak nigdy nie będą miały realnej władzy, dokąd pieniądze
będa musieli wyszarpywać z budżetu centralnego, który im coś rzuci- wedle
uznania. OK- niektóre firmy (np kopalnie) są zobowiązane do działań na rzecz
gmin, gdzie wyrządzają szkody (np górnicze). Wystarczy wjechać do Kleszczowa
(gdzie jestem często) i porównać z sąsiednimi gminami- np z biedną
radomszczańską (tuż obok). Ale to wyjątki i nie wynikają ze świetnego
zarządzania.

> A przykład naprawdę słaby. Po to się tworzy specjalne strefy ekonomiczne,
> żeby tych inwestorów zachęcać. Inwestycje oznaczają rozwój infrastruktury
> i pracę dla ludzi. Można się oczywiście burzyć, ze niskopłatną, ale
> zawsze. Minimalne wynagrodzenie ustala Polska a nie inwestor.
Pal czort płacę minimalną. W Łodzi od dawna są strefy ekonomiczne- za wiele
inwestycji nie przyciągnęły. Patrząc globalnie- to czołowe miejsce zajmuje
kapitał spekulacyjny- wypiorą trochę kasy, i w nogi. Podobnie, jak wielkie
sieci sklepów- tworząc nieuczciwą konkurencję dla rodzimego handlu
(nieuczciwe zwolnienia z podatków) wysysają pieniądze z rynku, nic na niego
nie wnosząc, często sprzedają swoje krajowe śmieci (nazwy na priv- taki
odważny nie jestem, robię w tym), a naszych ludzi zatrudniają w charakterze
układaczy na półkach i (jeszcze) kasjerów. Jak jakaś firma załapała się na
co innego (informatyka, telekomunikacja, alarmy, etc) to i tak te firmy
coraz bardziej się umacniając tu- sięgają po swoje, krajowe firmy. A inne
sieci sklepów- po wykorzystaniu limitów zwolnień podatkowych- zwinęły się.
Zostawiają tu "spaloną ziemię"- a sam już wile razy słyszałem zdanie naszych
młodych, wykształconych z wielkich miast, że jak ma układać na półkach
hipera w Polsce- to woli to robić w Anglii czy innych Niemczech. Kolejny
kapitał, który tu przyszedł- to biznes, który wykorzystał tańszą siłę
roboczą (no i ok), ale skoro przyjęliśmy europejskie normy- to poszli tam,
gdzie taniej. Oczywiście- na wszystko jest sporo przykładów, ale pewno sama
obserwujesz- jak np zniknięcie z Polski sieci sklepowych jak Hypernova,
Geant, Hit, Jumbo etc (nic się nie pojawiło na ich miejscu- umocniły się
sieci francuskie i niemieckie, wykupując ich), czy firm takich jak DELL,
które poszły szukać tańszych rąk do pracy


--
--

serdecznie pozdrawiam

Chiron