Polski Fritzl

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 69

41. Data: 2008-09-10 18:32:22

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Sep 2008 15:38:08 +0200, medea napisał(a):

> Ikselka pisze:
>
>> Nadal bez zmian. Ta dziewczyna zresztą nie wyabortowała się. Oddała dzieci
>> - pisałam o tym, że aborcji mówię nie
>
> Wyobrażasz sobie życie tych dzieci ze świadomością swojej tożsamości?

A kto im powie?

> Jak to mam połączyć z Twoim stanowiskiem co do genów i adopcji?

Nic złego w ich (dzieci) genach nie ma poza tym, że są z "hodowli" wsobnej
(okreslenie zootechniczne) czyli zostały spłodzone w bliskim pokrewieństwie
rodziców, w szczególności w kazirodztwie. Bliskie spokrewnienie rodziców
odbija się na potomstwie dopiero, kiedy dzieci płodzone są w tej samej
spokrewnionej grupie w kilku pokoleniach (w zootechnice nazywa się to
hodowlą wsobną) i niesie ujemne skutki somatyczne, psychiczne i większe
ryzyko chorób różnego typu, ukrytych w genach praktycznie każdego
człowieka, a w tym szczególnym przypadku następuje kumulacja tego ryzyka -
to jedyne zagrożenie.
Ich biologiczna rodzina jak na warunki polskie jest i tak w granicach normy
:->

Co do bliskiego spokrewnienia rodziców - sytuacja wcale nie jest tak
rzadka, jak Ci się wydaje.

> Czy to
> nie jest hipokryzja w najczystszym wydaniu?

Nie. Nie jestem przeciwko adopcji - nie przekręcaj. Jestem przeciwko
adopcji, kiedy w rodzinie są już własne dzieci, przeciwko braniu w niej pod
uwagę tylko interesu dzieci przysposabianych, bo nikt, absolutnie nikt
dotąd nie wnikał w sytuację dzieci rodzonych.

> Jaką przyszłość widziałabyś
> dla tych chłopców?

Adopcja, normalna adopcja. I żadnej świadomości w kwestii rodziców
biologicznych.
--

"Ludzki mózg jest zbyt skomplikowany, aby dał się poznać
samemu sobie... A gdyby taki nie był, byłby po prostu zbyt głupi, aby
siebie poznać."
S. Lem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2008-09-10 18:35:55

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Flyer pisze:

> Bo to nie pedofil - dziewczyna ma 21 lat, kontakty trwały od 6 lat -
> znaczy zaczęły się w okolicy 15 lat. Dziewczyna była raczej "zastępczym
> obiektem seksualnym" niźli objawem zboczenia [pedofili].

Powiem szczerze, że ja nie miałabym nic przeciwko temu, żeby chemicznie
obniżać libido wszystkim facetom, którzy nie panują nad swoimi popędami
i w związku z tym krzywdzą kobiety i dzieci.

> Tam coś było o opiece psychologa

Nie zauważyłam, być może.

- może miała już z nim kontakt i
> została w jakiś sposób "pokierowana", tzn. np. żeby nie zaprzeczać i nie
> mataczyć. Nie wiem czego oczekujesz? Że zacznie mataczyć i wtedy
> będziesz czuł, że jest winna? Przecież wprost mówi jak było i przyznaje
> się.

Przyznaje, że o wszystkim wiedziała, ale nie czuje się w żaden sposób
winna i to wprost mówi. Dla mnie to koszmarne. Mogła w ogóle nie
występować przed kamerami.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2008-09-10 18:58:54

Temat: Spoko! - Re: Polski Fritzl (was: Polski Fritzl)
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Sep 2008 16:42:21 +0200, Flyer napisał(a):

> medea; <ga84nm$q8i$1@atlantis.news.neostrada.pl> :
>
>> Czy ktoś mógłby mi w humanitarny sposób wytłumaczyć, dlaczego kastracja
>> chemiczna, np. w takich przypadkach, jest niehumanitarna? Jakoś nie
>> potrafię tego zrozumieć.
>
> Bo to nie pedofil - dziewczyna ma 21 lat, kontakty trwały od 6 lat -
> znaczy zaczęły się w okolicy 15 lat. Dziewczyna była raczej "zastępczym
> obiektem seksualnym" niźli objawem zboczenia [pedofili].

Dokładnie. Jeśli to wszystko w ogóle prawda. O tym dalej.

Dygresja a propos prawdy: kiedy szanowny doktor G., był "obrażony" przez p.
Ziobro, media natychmiast się rzuciły: "Jak można tak przed procesem
osądzać człowieka!"

Człowieka! - bo lekarz.

A tutaj - chłopek-roztropek, a w sumie nikt, więc media huzia na Józia,
rozdmuchują sprawę, że spytam: jak tak można człowieka, przed procesem???.
Można, bo on nic nie znaczy.

:->

A co, jeżeli matka z córką się zmówiły przeciw niemu, aby się go pozbyć,
wysiudać z gospodarstwa, hę? - dzieci córki wszak mogły być dziećmi
kogokolwiek, dowolnego z jej kolegów. Dlaczego do tej pory, od trzech lat
już dorosła dziewczyna i jej matka, nie zgłosiły faktu kazirodztwa, a
dopiero TERAZ?

Jestem pełna rezerwy wobec sprawy.
Wszystko się dopiero będzie wyjaśniać.
--

"Ludzki mózg jest zbyt skomplikowany, aby dał się poznać
samemu sobie... A gdyby taki nie był, byłby po prostu zbyt głupi, aby
siebie poznać."
S. Lem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2008-09-10 19:00:08

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Sep 2008 17:21:58 +0200, Panslavista napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:1c70n0qfipak5.e8b9crixks3j$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Wed, 10 Sep 2008 11:39:55 +0200, medea napisał(a):
>>
>>> Czy ktoś mógłby mi w humanitarny sposób wytłumaczyć, dlaczego kastracja
>>> chemiczna, np. w takich przypadkach, jest niehumanitarna? Jakoś nie
>>> potrafię tego zrozumieć.
>>>
>>> BTW Oglądaliście wywiad z tą matką?
>>>
>>> http://www.tvn24.pl/2158095,28377,0,1,1,strach-i-mil
czenie,wideo.html
>>>
>>> Gwiazda! Rzygać się chce.
>>>
>>> Ewa
>>
>> Nie obejrzałam do końca. Nie chce mi się rzygać. To kaleki emocjonalne i
> to
>> wszystko. Wszyscy troje.
>
> Może być jeszcze gorzej, córka z matką przeciw ojcu - aby się go pozbyć.
> Możliwe, że dzieci nie są jego, jeżeli sam się nie przyzna do stosunków
> kazirodczych będzie tylko "słowo" córki przeciw niemu i żadnych dowodów.
> Bicie mogło być rodzinne - kobiety często biją mężczyzn, często jako jedyne
> lub jako inicjatorki bójki, gdy mężczyzna nie ma innego sposobu na
> zapewnienie sobie spokoju jak użycie siły.

Łał! - jedność myśli, jedność dusz? //patrz mój post sprzed chwili
:-)
--

"Ludzki mózg jest zbyt skomplikowany, aby dał się poznać
samemu sobie... A gdyby taki nie był, byłby po prostu zbyt głupi, aby
siebie poznać."
S. Lem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2008-09-10 19:01:34

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Sep 2008 19:06:10 +0200, Sakujami napisał(a):

> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:ga84nm$q8i$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Czy ktoś mógłby mi w humanitarny sposób wytłumaczyć, dlaczego kastracja
>> chemiczna, np. w takich przypadkach, jest niehumanitarna? Jakoś nie
>> potrafię tego zrozumieć.
>
> Ale kastracja (np.chemiczna) NIC nie daje w przypadku gwałcicieli czy
> pedofili. Problem siedzi w głowie a nie w jajach - gdy "przyrząd gwałtu" nie
> będzie funkcjonował to zgwałci i butelką.

jasne, że tak. Dokładnie parę postów temu to samo napisałam.

--

"Ludzki mózg jest zbyt skomplikowany, aby dał się poznać
samemu sobie... A gdyby taki nie był, byłby po prostu zbyt głupi, aby
siebie poznać."
S. Lem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2008-09-10 20:18:19

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

> Nic złego w ich (dzieci) genach nie ma poza tym, że są z "hodowli" wsobnej

> Nie. Nie jestem przeciwko adopcji - nie przekręcaj.

Miałam na uwadze przykład, który podawałaś przy okazji tamtej rozmowy -
syna alkoholika, który znęcał się psychicznie nad jakąś Twoją krewną.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2008-09-10 22:20:01

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

medea wrote:
>> Z ostatniej chwili: Kopacz zapowiada przyspieszenie prac nad prawem
>> pozwalającym na przymusową kastrację pedofili z głosowaniem w Sejmie
>> za miesiąc.

> Co do pani Kopacz i Tuska, to nie podoba mi się takie hojne składanie
> obietnic bezpośrednio po jakimś wydarzeniu. Tak jakby minister zdrowia
> nie wiedziała wcześniej nic o pedofilach w Polsce. Dlaczego wcześniej
> nic o tym nie mówiła? Robią to pod publiczkę a i tak nic z tego nie
> będzie, bo się Unia przyczepi.

Też mam takie odczucie mimo całej mojej sympatii do PO. Głupie posunięcie.
Dlaczego nie mógł wygłosic opinii podobnej do tej, jaką rzeczowo przedstawił
Kalisz?
Trzeba posłuchać psychologów, psychiatrów, co mówią; zainteresować się
bliżej wiedzą na ten temat, a potem dopiero coś publicznie oznajmiać.
Przecież te przerażone matki są już bliskie linczowania każdego, kto się źle
spojrzy na jej dziecko.
A jeszcze Olejnik (w kropce) nie może pojąć, dlaczego sąd czy prokuratura
nie wyraża zgody na pokazanie twarzy ojca dziewczyny. Przecież tysiące
rodziców z całej polski zaczają się na niego i jak nic samosąd uczynią.
Kuriozum, zaiste! Średniowiecze jak nic.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2008-09-11 07:52:04

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Bardziej mi to przypomina rozmywanie i ukrywanie odpowiedzialności
w tym wypadku.

Dlaczego np twarzy Fritzla nie ukrywano?
Bo sredniowiecze... ble-ble-ble?

IMHO wręcz przeciwnie.
Ukrywanie tego co społeczeństwo chce wiedzieć przy okazji tej sprawy
to manipulacja i średniowiecze.

--
CB

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ga9h6p$bnj$1@inews.gazeta.pl...

> Trzeba posłuchać psychologów, psychiatrów, co mówią; zainteresować się
> bliżej wiedzą na ten temat, a potem dopiero coś publicznie oznajmiać.
> Przecież te przerażone matki są już bliskie linczowania każdego, kto się
> źle spojrzy na jej dziecko.
> A jeszcze Olejnik (w kropce) nie może pojąć, dlaczego sąd czy prokuratura
> nie wyraża zgody na pokazanie twarzy ojca dziewczyny. Przecież tysiące
> rodziców z całej polski zaczają się na niego i jak nic samosąd uczynią.
> Kuriozum, zaiste! Średniowiecze jak nic.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2008-09-11 07:55:13

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chyba masz jakieś problemy z samym sobą.
Uschlaku afrykański. :)

--
CB

Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ga8vt8$q6a$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Śmieszne, taki zabieg nazywa się wekslowaniem - wkładasz w moje usta to,
> czego nie powiedziałem aby mnie probować poniżyć, cieciu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2008-09-11 08:08:09

Temat: Re: Polski Fritzl
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:ga8men$acj$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> Bo to nie pedofil - dziewczyna ma 21 lat, kontakty trwały od 6 lat -
> znaczy zaczęły się w okolicy 15 lat.

O to chodzi. Media histerie nakrecily
"pedofil", "pedofil" , a to troche rozum odebralo.
"Kastracje chemiczną", tylko ze taką rozpatruje sie w przypadku
pedofilii. Tu jej nie ma. Jest patologiczny ojciec ale nie w sferze seksu!

> Tam coś było o opiece psychologa - może miała już z nim kontakt i
> została w jakiś sposób "pokierowana", tzn. np. żeby nie zaprzeczać i nie
> mataczyć. Nie wiem czego oczekujesz? Że zacznie mataczyć i wtedy
> będziesz czuł, że jest winna? Przecież wprost mówi jak było i przyznaje
> się.

Tak, tez to zauwazylem! :) Matka jest dobrze przygotowana do rozmów.
Caly czas trzyma sie wersji ze ona tez sie uwolnila od potwora.
Matka jest dosc inteligentna.
Niestety, ona jest tez współwinna.
Dochodzi jeszcze chlopak tej dziewczyny ktore tez wiedzial, nic nie
powiedzial.

Kolejna ciekawostka - jak sprawa zostala ujawniona? Bo ten mezczyzna opusił
rodzine i ... nie wrocil do domu przez miesiac.
Skoro oposcil dom i sie nie troszczył, to... matka z córka poszly na
policje.
Mam wrazenie ze to rodzaj odwetu za opuszczenie domu niz
brak strachu wywolany nieobecnoscia ojca.
Gdyby dalej byl przy rodzinie to matka z córką nie poszly by na policje.

Pozdr,
Duch