Re: Pytania?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 8

1. Data: 2012-02-14 17:13:40

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ściślej mówiąc "obserwator" jest tu dowolny obserwator w tym układzie
> odniesienia. Dowolny, to znaczy samo abstrakcyjne pojęcie obserwatora. Nie
> obchodzi nas tutaj czy jest świadomy.

Obchodzi, obchodzi. Bez świadomości nie ma
stwierdzania - tylko świadomość potrafi
stwierdzać. Nie ma też pomiarów, z tego
samego powodu. Ani żadnego układu odniesienia,
tylko świadomość potrafi odnosić. Obserwator
einsteinowski musi być świadomy. Bez tego
dupa blada.
A Twoje i globowskie obiektywne prawa
fizyki też są szczególnym przypadkiem
stwierdzeń... a tylko świadomość potrafi
stwierdzać. Tylko, że z definicji jest
subiektywna.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2012-02-14 17:18:13

Temat: Re: Pytania?
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-02-14 18:13, Maciej Woźniak pisze:
> Obchodzi, obchodzi. Bez świadomości nie ma
> stwierdzania - tylko świadomość potrafi
> stwierdzać. Nie ma też pomiarów, z tego

czyja świadomość - Twoja?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2012-02-14 17:36:38

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zdumiony" <z...@j...pl> napisał w wiadomości
news:jhe4v9$7v0$2@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-02-14 18:13, Maciej Woźniak pisze:
>> Obchodzi, obchodzi. Bez świadomości nie ma
>> stwierdzania - tylko świadomość potrafi
>> stwierdzać. Nie ma też pomiarów, z tego
>
> czyja świadomość - Twoja?

Na przykład, ale ogólnie dowolna. Z
tymi prawami fizyki to tak jak z
programem na PC - może zadziałać
na dowolnym, ale bez żadnego nie
zadziała.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2012-02-14 17:42:49

Temat: Re: Pytania?
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-02-14 18:36, Maciej Woźniak pisze:
> Na przykład, ale ogólnie dowolna. Z
> tymi prawami fizyki to tak jak z
> programem na PC - może zadziałać
> na dowolnym, ale bez żadnego nie
> zadziała.

Ale w ten sposób traktujesz świadomość jakby była obiektywna a jest
subiektywna.
Gdzie można bardziej mówić o stwierdzeniu:
a) ktoś ogląda kliszę, stwierdza i mówi Ci o wynikach
b) sam oglądasz kliszę
c) ktoś ogląda kliszę i nie mówi Ci
d) jest sama klisza

W przypadku _b_ stwierdzisz a w przypadku _c_ nie, będzie dla Ciebie tak
samo jak _d_

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2012-02-14 17:57:59

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zdumiony" <z...@j...pl> napisał w wiadomości
news:jhe6da$7v0$3@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-02-14 18:36, Maciej Woźniak pisze:
>> Na przykład, ale ogólnie dowolna. Z
>> tymi prawami fizyki to tak jak z
>> programem na PC - może zadziałać
>> na dowolnym, ale bez żadnego nie
>> zadziała.
>
> Ale w ten sposób traktujesz świadomość jakby była obiektywna a jest
> subiektywna.
> Gdzie można bardziej mówić o stwierdzeniu:

Wszędzie tam, gdzie efektem jest informacja w formie
zdania. Wbrew temu, co najwyraźniej sądzisz, taką
informację cholernie trudno wyprodukować... klisza z
pewnością nie potrafi. To musi być naprawdę
skomplikowana aparatura, i jeszcze, rzecz jasna,
nielicho oprogramowana.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2012-02-14 18:00:32

Temat: Re: Pytania?
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-02-14 18:57, Maciej Woźniak pisze:
> Wszędzie tam, gdzie efektem jest informacja w formie
> zdania. Wbrew temu, co najwyraźniej sądzisz, taką
> informację cholernie trudno wyprodukować... klisza z
> pewnością nie potrafi. To musi być naprawdę
> skomplikowana aparatura, i jeszcze, rzecz jasna,
> nielicho oprogramowana.

Komputer jest łatwo oprogramować aby na bit zero napisał lub powiedział
"To jest bit zero" a na jedynkę "To jest bit jeden"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2012-02-14 18:18:00

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zdumiony" <z...@j...pl> napisał w wiadomości
news:jhe7eg$7v0$5@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-02-14 18:57, Maciej Woźniak pisze:
>> Wszędzie tam, gdzie efektem jest informacja w formie
>> zdania. Wbrew temu, co najwyraźniej sądzisz, taką
>> informację cholernie trudno wyprodukować... klisza z
>> pewnością nie potrafi. To musi być naprawdę
>> skomplikowana aparatura, i jeszcze, rzecz jasna,
>> nielicho oprogramowana.
>
> Komputer jest łatwo oprogramować aby na bit zero napisał lub powiedział
> "To jest bit zero" a na jedynkę "To jest bit jeden"

Znacznie trudniejsze jest zaprogramowanie
programisty tak, żeby ten komputer oprogramował.
Podobnie, nie było też łatwo zaprogramować
obserwatora tak, żeby stwierdzał to, co wg
fizyki powinien, niemniej, jak widać np. po
Tobie, udało się. Ale z kliszą na pewno się
nie uda.
Niektórzy oczywiście mogą twierdzić, że sieci
neuronowych się nie programuje, tylko uczy. Z
takim postawieniem sprawy także się zgodzę.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2012-02-14 18:19:48

Temat: Re: Pytania?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony napisał(a):
> W dniu 2012-02-14 18:13, Maciej Woďż˝niak pisze:
> > Obchodzi, obchodzi. Bez ďż˝wiadomoďż˝ci nie ma
> > stwierdzania - tylko ďż˝wiadomoďż˝ďż˝ potrafi
> > stwierdzaďż˝. Nie ma teďż˝ pomiarďż˝w, z tego
>
> czyja ďż˝wiadomoďż˝ďż˝ - Twoja?

Jak pojedzieś na zabitą dechami wiochę to zobaczysz takie
zjawisko.....powiesz że jest kolejność uprawiania seksu
analnego.......Powiedzą robiłeś seks analny.......Odpowiesz nie
czytałem wyniki badań....Na wsi będziesz od tej chwili analistą i
spluwać będą na ciebie w drodze do kk.......Dlaczego, bo bardzo
prymitywna świadomość nie może zrozumieć że stwierdzać można rzeczy
poza sobą, opracowane na zasadzie nie wyrażamy zdania zobaczymy co
pokazą badania. Już wielokrotnie udzieliłeś mu poprawnej odpowiedzi,
więc po co się męczysz?.