Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.neostrada.pl!a
tlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "Qrczak" <q...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.soc.religia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Pytanie o "moralność" wypowiedzi
Date: Wed, 16 Sep 2009 12:10:25 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 130
Message-ID: <h8qdr3$aqf$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <h83pjg$bls$1@news.onet.pl>
<e...@j...googlegroups.com>
<h83rea$h2p$1@news.onet.pl> <h842l6$303$1@news.onet.pl>
<h850uj$3b4$1@news.dialog.net.pl> <h86gd9$ig2$1@news.onet.pl>
<h87d2f$i9l$1@news.dialog.net.pl> <h8980s$lgr$1@news.onet.pl>
<h8a1oo$4qb$1@news.dialog.net.pl>
<1...@4...net> <h8aiik$eng$1@news.onet.pl>
<h8clpe$nmb$1@news.dialog.net.pl> <h8ctrj$d7f$1@news.interia.pl>
<h8d14u$7la$1@news.onet.pl> <h8d3fp$3c$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<h8coqu$vr9$1@node1.news.atman.pl> <h8e5ci$b00$1@news.interia.pl>
<h8e7en$kib$1@news.onet.pl> <h8lcqq$549$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<h8m89e$7ov$1@news.onet.pl> <h8ng49$8fr$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<h8p2ih$dh8$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: agd96.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1253096100 11087 83.16.159.96 (16 Sep 2009
10:15:00 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 16 Sep 2009 10:15:00 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:190155 pl.soc.religia:969104
pl.sci.psychologia:473199
Ukryj nagłówki
W Usenecie Chiron <e...@o...eu> tak oto plecie:
>
>>>>>>>>> Wszystko pakują sobie do głowy:-). Zamiast czuć- myślą.
>>>>>>>>> Czasem są to ludzie o wysokim IQ. Ba! W mojej opinii-
>>>>>>>>> wysokie IQ często ogranicza dostęp do sfery uczuć.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jej, żeby tylko z tego wniosku ktoś nie wyciagnął innego:
>>>>>>>> "Wysoki dostęp do sfery uczuć ogranicza IQ! :-)
>>>>>>
>>>>>>> Definiuje się w psychologii inteligencję emocjonalną. Znasz to
>>>>>>> pojęcie?
>>>>>>
>>>>>> To poproszę jeszcze jakieś materiały na poparcie tezy jak to
>>>>>> wysokie IQ ogranicza inteligencję emocjonalną :-)
>>>>>> Stalker, o ile już nawet zgodzimy sie na równość inteligencja
>>>>>> emocjonalna = "sfera uczuć", co jest co najmniej hmmm... dyskusyjne
>>>>>
>>>>> Aby poczuć- należy na jakiś czas wyłączyć myślenie.
>>>>
>>>> Właśnie cudownie zawęziłeś pojęcie inteligencji emocjonalnej.
>>>> Rozwijasz się Waść!
>>>
>>> Za wiki:
>>> "inteligencja emocjonalna obejmuje zdolność rozumienia siebie i
>>> własnych emocji, kierowania i kontrolowania ich, zdolność
>>> samomotywacji, empatię oraz umiejętności o charakterze społecznym "
>>> Gdzie zawęziłem?
>>
>> Ograniczyłeś emocje tylko do czucia (odnoszę się do Twojego pisania, nie
>> do definicji z wiki). Oczywiście można wyłaczyć myślenie i czuć na
>> maksa. Ale inteligencja ogólna pozwala owo czucie określić,
>> zrozumieć, wyciągać z niego wnioski. Podajesz przykłady związane z
>> pozytywnymi "czuciami", tak... to pięknie. Ale trzeba także rozumieć
>> odczuwane przez siebie "czucia" negatywne, jeśli się da przewidzieć
>> ich niepożądane konsekwencje. Qra
>
>
> 1. Inteligencja kognitywna- pozwala np graczowi w szachy przewidywać
> posunięcia przeciwnika, logicznie zaplanować wykonanie danego zadania (np
> zorganizowanie firmy), rozwiązać zadanie z matematyki, wyciągnąć wnioski
> z popełnionych błędów uprzednio np przy organizowaniu firmy, etc.
>
> 2. Inteligencja emocjonalna- tu posłużę się opisem: załóżmy, że Twoi
> przyjaciele zawiadomili Cię, że umarła ich mama, którą znałaś od
> dzieciństwa. Przychodzisz do ich domu- jesteś empatyczna, posiadasz
> wysokie EQ- co się zadzieje? Poczujesz żal, smutek, może przytulicie
> się razem, będziecie płakać, szybko się między wami zadzieje coś
> takiego, co stworzy specyficzną więź. Jesteście razem, możecie na
> siebie liczyć. I nie trzeba było zużyć ani jednego słowa!
Inteligencja kognitywna się nie opiera tylko na słowach. Inteligencja
emocjonalna tylko na zewnętrznym wyrażaniu emocji.
> Masz wysokie
> EQ- więc potrafisz zrozumieć to, co się zadziało. Czy jesteś w stanie
> do zrozumienie tego użyć inteligencji kognitywnej?
Jestem. Czy przez to jestem gorsza? Bo myślę, kiedy czuję?
> Zauważ proszę, że
> osoba o bardzo niskim EQ lecz za to wysokim IQ np mogła by przyjść do
> przyjaciół- i wygłaszać teksty typu: "chorowała, przynajmniej się nie
> męczy", czy nawet: "całe szczęście w tym nieszczęsciu- że zdążyliście
> zawrzeć tę polisę ubezpieczeniową".
Oczywiście, że mogłaby. A dużo znasz takich przypadków o wysokim IQ i
jednocześnie niskim EQ, na tyle niskim, by wprost się taka sytuacja
zadziała?
Czy posługujemy się teraz modelami teoretycznymi?
> Oczywiście- osoba o wysokim EQ
> nawet po pijanemu tak nie pomyśli.
Taaaa....
> Innym przykład- wahałem się, czy go napisać- spróbuję: w sposób świadomy
> ileś- tam razy chodziłem po żarach. To fantastyczne: staje się przed
> dywanem żaru- i stara nawiązać relację z ogniem. Obserwuję siebie,
> swoje emocje. Szukam harmonii. Nie myślę. Widzę swój strach- rozumiem
> go. Jeśli rzeczywiście udało mi się to, co opisałem- przeżywam piękne
> chwile na dywanie z ognia. Jeśli jednak stracę harmonię- np zaczynając
> myśleć, analizować- wtedy pryska harmonia- i doznaję kontuzji. Zdarzyło
> mi się to. Obserwuję ludzi, którzy nie potrafią, nie chcą- wyłączyć w
> takiej chwili myślenia. Mają często spore IQ- stoją, i myślą. Boją się.
Jakie mają EQ? Co ich skłoniło do takiej próby?
Wychodzę z takiego założenia, że sporty ekstremalne nie są dla wszystkich.
Jeśli ktoś nie czuje przekonania (możesz to nawet nazwać "wiarą"), nie
powinien się bawić w takie sytuacje. Niezależnie od swojego IQ. Bo może być
i niskie, a osoba będzie się przede wszystkim bała. Sam strach ma niewiele
wspólnego z IQ.
> Ich inteligencja kognitywna podpowiada im rozwiązania, często chcą
> oglądać nogi tych, co przeszli i się nie oparzyli. No i tak kombinując
> wchodzą w ogień ostro się parząc. Nie są w stanie przecież przy pomocy
> inteligencji kognitywnej zrozumieć swoich emocji. Często wymyślają
> dalej- np: "powienienem szybciej iść", albo "powinienem stawiać dłuższe
> kroki" etc.
Próbują znaleźć sposób. Inteligencja emocjonalna to też umiejętność
wynajdywania sposobów. Na życie. Z innymi.
> Piszesz o czuciach negatywnych- i- jak rozumiem- strachu przed ich
> konsekwencjami.
Co ty z tym strachem? Innych uczuć nie znasz?
> Mam głębokie przekonanie, że jeśli jesteśmy nastawieni na
> Prawdę- to wtedy nie oceniamy. Boli? No to znaczy, że dotykamy jakiejś
> niezabliźnionej rany. Może nawet naszego prawa osobistego? W każdym
> razie- warto z tym pracować, aż zrozumiemy, dlaczego boli. Wtedy nasza
> inteligencja emocjonalna podpowie nam właściwe rozwiązania, sposoby
> postępowania na dotarcie do tego źródła bólu- i Zrozumienie- często
> może temu towarzyszyć proces radykalnego wybaczenia. Wtedy- jeśli my
> czy ktoś nas w to miejsce "dotknie"- nie będzie już boleć. Ba! Będziemy
> na to mogli popatrzeć bez tych emocji, które przedtem wywoływały nasz
> lęk- i na pewno nie będzie to już dla nas nieprzyjemne
> No a spróbuj tu wprząc inteligencję kognitywną. Nie na wiele się chyba
> przyda, prawda?
W kategoriach tej _Prawdy_ to ja doprawdy nie wiem, czy potrafię się
posługiwać słowem. Za wysokie progi na moje krótkie qrze nogi...
Albo Ty próbujesz dopasować definicję inteligencji emocjonalnej do tego, co
potrafisz zrozumieć intelektem.
Albo ja mam za niskie oba wskaźniki, aby jasno i grając na odpowiednich
emocjach przekazać swoją niewielką na ten temat wiedzę.
Qra
|