Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!news.astercity.net!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-
mail
From: "Slawek [am-pm]" <sl_d[SPAM_JEST_BE]@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Re. Nasze Losy
Date: Wed, 30 Oct 2002 16:18:38 +0100
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 64
Message-ID: <apot7f$13q$1@news.gazeta.pl>
References: <Gesu9.165230$N_6.2375192@news.chello.at> <apf98k$4o1$1@news.tpi.pl>
<apkf7g$hf6$1@news.tpi.pl> <apkika$a29$1@news.gazeta.pl>
<apkjm5$7j6$1@news.tpi.pl> <aplvkh$pkk$1@news.gazeta.pl>
<apm7tg$5c5$1@news2.tpi.pl> <apn4gt$duu$1@news.gazeta.pl>
<apoag7$s39$1@news.tpi.pl> <apoemd$iut$1@news.gazeta.pl>
<apogv8$5c3$1@news2.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pae176.warszawa.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.gazeta.pl 1035991087 1146 217.96.224.176 (30 Oct 2002 15:18:07 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 30 Oct 2002 15:18:07 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-User: sl_d
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:164929
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Kazik" <b...@i...pl> napisał:
> Ale dlaczego twierdzisz, ze odbywaja sie losowania?
Sam Einstein przez całe życie też nie mógł przystać na to losowanie.
Fizycy obecnie zgadzają się z tym, że losowanie się jednak odbywa.
Ich argumentacji nie chce mi się szukać.
> Niby co by mialo być losowane? to, co sie stanie?
Tak jakby.
> A kto to losuje?
Skąd niby mam wiedzieć? Nie jestem Duchem Świętym ;-)
> Rownie dobrze ja moge powiedziec, ze nic sie nie losuje i ze jest ciag
> przyczynowo-skutkowy zapoczatkowany kiedys tam.
Faktycznie, każdy równie dobrze może powiedzieć cokolwiek. Niektóre
rzeczy da się zweryfikować, inne niekoniecznie. Obawiam się jednak, że
ciąg przyczynowo-skutkowy trafił do lamusa fizyki. Takie po prostu
odkryto jej prawa. Nie będę tutaj popularyzował osiągnięć fizyki XX w.
> [............] Czy masz cos na poparcie
> rzeczonych losowan? poza tym, ze ktos to sobie wymyslil? Ja nie widze powodu
> dla ktorego mialyby miec miejsce.
Ja z kolei nie widzę powodu, dla którego te losowania nie miałyby mieć
miejsca. Będąc Panem Bogiem wolałbym stworzyć Wszechświat, w którym
nic nie jest przesądzone - bo tylko taki bylby dla mnie interesujący. Ale kto
wie, co się może podobać Panu Bogu? Być może zatem masz rację, że jest
ścisły ciąg przyczynowo-skutkowy, a tylko z naszej perspektywy wygląda,
że są jakieś losowania, chmurki prawdopodobieństw i tym podobne.
Może coś tam się kryje "pod powierzchnią" mechaniki kwantowej. Jeśli
nawet, to jest to naprawdę doskonale ukryte. Zatem najprościej przyjąć,
że nic się nie kryje. Nie mnóżmy byty nad potrzeby.
> I czy moglbys mi odpowiedziec na pytania z poprzedniego maila?
Nie bardzo wiem, które.
> Wlasciwie to umiarkowanie interesuje mnie ten problem, zebym zawracal
> komus tym glowe. Chodzi mi o to, ze Ty twierdzisz cos, nie mowiac dlaczego
> tak jest. A ja sie pytam dlaczego Ciebie, bo Ty tak twierdzisz.
Zgodzę się z Tobą w tym, że umiarkowanie interesuje mnie ten problem
(może kiedyś bardziej). Przez wielu mądrzejszych od nas został on przez
kilkadziesiąt ostatnich lat gruntownie przewałkowany, pokazany w milionach
doświadczeń potwierdzjących teoretyczne rozważania, a kilka wniosków,
wynikających z przyjęcia założeń mechaniki kwantowej, próbowałem tutaj
przedstawić. Może nazbyt prostacko, może nieczytelnie albo nie do końca
w zgodzie z aktualnym stanem wiedzy. Dajmy jednak temu spokój. Jeśli
chcesz podyskutować o psychologii w kontekscie ewolucji, genetyki, czy
biologii, zapraszam. W powyższym temacie z mojej strony EOT.
Pozdrawiam.
--
Sławek
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
|