Dnia Sun, 11 Apr 2010 21:47:07 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:hpt4sv$mml$1@node2.news.atman.pl...
>> Chiron pisze:
>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>> wiadomości news:hpsvrt$dmd$1@node1.news.atman.pl...
>>>> Chiron pisze:
>>>>>
>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>>> wiadomości news:hpq1me$4u5$1@node2.news.atman.pl...
>>>>>> medea pisze:
>>>>>>> Chiron pisze:
>>>>>>>
>>>>>>>> Dla nas to dwóch odwiecznych wrogów. Jedni i drudzy chcą od nas po
>>>>>>>> prostu żebyśmy przestali istnieć. I o tym powinniśmy pamiętać...
>>>>>>>
>>>>>>> Nie lubisz, kiedy ktoś się wypowiada w Twoim imieniu. Dlaczego
>>>>>>> wypowiadasz się w imieniu całego innego narodu, a nawet dwóch?
>>>>>>
>>>>>> Chiron i Xl i mnóstwo innych ludzi mających podobny bagaż fobii nie
>>>>>> rozumieją, że można żyć nie szukając wrogów i można nie przypisywać
>>>>>> całym narodom antypolskości.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> To_Ty_czegoś_nie_rozumiesz. Przeczysz faktom- bo ich nie znasz, i
>>>>> wypowiadasz się jak autorytet. Fakty są inne.
>>>>
>>>> Wypowiadam się jak człowiek, obywatel. Jestem od Ciebie sporo młodsza i
>>>> myślę, że wielu młodych ludzi myśli podobnie jak ja. Tu nie chodzi o to,
>>>> żeby nie pamiętać co było złe i żeby fałszować historię, ale o to, że
>>>> tak samo jak w Rosji jak i w Niemczech młodzi ludzie żyją bez tych
>>>> fobii. Tak wiem Chiron Ty jesteś posiadaczem Prawdy, cała reszta to
>>>> zmanipulowani ludzie, którzy nie znają faktów.
>>>
>>>
>>> Ludzie żyją, kochają, nienawidzą w różnych państwach. Nie o tym pisałem.
>>> To państwa nasze (niemieckie, polskie, rosyjskie) są sobie wrogie. To
>>> państwo niemieckie wraz z państwem rosyjskim chcą, żebyśmy byli co
>>> najwyżej strefą buforową- czyli kompletnie rozbrojonym, słabym
>>> gospodarczo terytorium pomiędzy nimi. I nic nie ma tu do tego, co sobie
>>> kto w tych państwach myśli. Możesz wyściskać się z przyjaciółmi z Niemiec
>>> czy Rosji. Ba Oni mogą nawet u siebie zorganizować jakąś demonstrację
>>> propolską- czemu nie? A czy Ty wiesz, jak zachowają się z bronią w ręku w
>>> czasie wojny? I czy będą mieć w swoim kraju jakikolwiek wpływ na to, żeby
>>> do wojny nie dopuścić?
>>
>> A czy Ty wiesz, ze tylko dobra wola ludzi, te małe trybiki w wielkim
>> mechanizmie coś mogą zdziałać?
>> Jak Ty byś sie zachował, gdyby polski rząd zdecydowałby o inwazji na inny
>> kraj? Bagnet na broń?
> Piszesz, że jesteś sporo młodsza, że wielu ludzi młodych myśli
> podobnie...Wiesz, problemem jest to, co określił Clausevitz: otóż ten znawca
> wojskowości mawiał, że zwycięstwo nie jest wtedy, kiedy zlikwiduje się armię
> przeciwnika, zajmie jego terytorium, przejmie jego bogactwa. Zwycięstwo jest
> wtedy, kiedy złamie się ducha społeczeństwa. Co się udało w Polsce zrobić? Z
> całą pewnością- przekształcić młode pokolenie w kosmopolitów, powtarzających
> slogany, które uznali za swoje myśli. Społeczeństwo, które zapomniało swojej
> historii jest skazane na ponowne jej przeżywanie. Ponieważ młode pokolenie
> jest kosmopolityczne- nie ma pojęcia (bo i skąd?), że społeczeństwo, aby
> trwać na danym terytorium- musi_być_związane_ze_swoją_kulturą, a więc
> przeszłością. Musi- to znaczy, że bez tego zginie niechybnie.
> I dopiero biorąc to pod uwagę, możemy sobie porozmawiać o pojednaniu.
> Pojednanie nie może być jednostronne. Przebaczamy- i prosimy o wybaczenie.
> To spotkało się z ostrą reakcją w Polsce, a także z przemilczeniem i
> niezrozumieniem w Niemczech. Czy wiesz, dlaczego? Pomyśl, co wtedy myślał
> przeciętny Niemiec. Co myśli dziś? Jaką ma wiedzę historyczną? On sobie
> myśli, że Polska zawłaszczyłą podstępem rdzennie niemieckie ziemie. On sobie
> myśli, że po wojnie polscy bandyci wzięli odwet na ludności cywilnej i
> wygnali ich z ich domów. On nie ma pojęcia o tym, że Polaków wygnano z ziem
> wschodnich. A co myśli przeciętny Rosjanin? Przecież Niemcom mówiono o
> zbrodniach wojennych- a Rosjanom mówiono, że są bohaterami! Wielu z nich
> (większość) nie słyszała o Katyniu. Niedawno temu jeden Rosjanin poprzez
> Polskę wyjechał do Niemiec (na pochodzenie). Starszy człowiek, historyk.
> Pisał na pl.soc.polityka. Miał rozległą wiedzę historyczną, a o Katyniu
> wiedział, że to wieś Chatyń na Białorusi, gdzie faktycznie Niemcy
> wymordowali mieszkańców (w tym Polaków). Jak się dowiedzieał, jak mu
> udowodniliśmy, co tam się stało- zniknął z grupy. Oni nie mają żadnej
> świadomości o pakcie Hitler- Stalin, a jak coś tam słyszeli- to nie
> poczuwają się do winy. Oni wiedzą, że Polskę wyzwolili, a my tacy
> niewdzięczni...
> Owszem- to bardzo ważne, żeby się odwiedzać, zawiązywać przyjaźnie. Jednak
> należy pamięć o historii, szanować swoją kulturę. Inaczej- znikniemy z mapy
> na zawsze...

Jak dobrze, że tu jesteś. Potrafisz to ludziom wyjaśniać. dzięki.