TO SKANDAL!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 123

41. Data: 2002-06-07 01:12:50

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: "Krzysztof Pujdak" <g...@C...pl> szukaj wiadomości tego autora

> policzysz te ogromniaste skladki jakie placisz to pewnie
> sie zlapiesz za glowe, ale za kilkadziesiat lat nie
> wystarcza nawet na miesiac hospitalizacji, a cale zycie
> musialbys skladac na miesieczny pobyt na intensywnej
> terapii... tak dorgi panie - do tego jeszcze leki,
> czasami jakies leczenie stomatologiczne :)) i koniec
> skladek..

Tak to wlasnie wyglada.... Gdyby policzyc, ile w Polsce wydaje sie na SZ, to
te pieniadze wcale nie sa takie duze. Wbrew przeciwnie...... A jezeli
jeszcze sie spojrzy, ile pieniedzy w panstwowych szpitalach jest wyrzucanych
pelnymi garsciami prosto przez okno (przykladow moglbym sporo wyliczyc,
ogladalem przez kilka lat-ale to nic dziwnego, przeciez to panstwowe firmy,
wiec o rachunku ekonomicznym i oszczednosci zazwyczaj nie moze byc mowy), to
staje sie
jasne, ze w Polsce poziom uslug nie bedzie na dobrym poziomie (i pensje dla
personelu tez nie), dopoki nie zlikwiduje sie panstwowych skansenow i sie
ich nie sprywatyzuje, dopoki nie bedzie wolnego rynku ubezpieczen
(prawdziwych ubezpieczen, a nie podatku na rzecz SZ)...
Nowoczesna medycyna nie jest tania.......Nigdzie na swiecie. Chcialbym, zeby
ci, ktorzy tak sie burza i krzycza, wiedzieli ile kosztuje podstawowy sprzet
medyczny i rozne (jednorazowe) przedmioty.... Czesto jest to wiecej, niz oni
zarabiaja przez rok. Niestety
populisci wszelkiej masci wmawiaja i tak juz oglupionemu spoleczenstwu, ze
opieka zdrowotna "musi byc "darmowa", po rowno dla kazdego i na najlepszym
mozliwym poziomie". Efektem jest m. in. to, ze spotykamy sie pozniej z
jakimis chorymi postawami roszczeniowymi.
Oczywiscie to tylko jedna kwestia, sa jeszcze inne patologie w systemie
ochrony zdrowia. Ktos w tym watku pisal o gburowatych lekarzach itp. itd.
Niestety, chamstwo tez sie zdarza, ale czy musimy tutaj czytac jakies
prostackie teksty np. "gnoje"? Takie prymitywne uogolnienia swiadcza IMHO
tylko o ich autorze/autorach.

pozdrawiam
Krzysztof

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2002-06-07 05:19:18

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: suzuki nakai <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Faktycznie lepiej wyjachac... Kolega z grupy (jeden z lepszych na roku)
byl rok w Stanach, wrocil z nastawieniem ze tam wraca na stale. A tu baba
mu sie nie zgodzila. I w zeszlym tygodniu wystepowal w lewizorze jako
jakis ch*y podsekretarz stanu w Min.Zdr. Nie jest to typ kariery na po
studiach medycznych...
--
--------------
Krzysiek, EBP

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2002-06-07 05:19:49

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: "Kinga" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Krzysztof Pujdak" <g...@C...pl> napisał w
wiadomości news:adodpm$45q$1@news.tpi.pl...
>
>
> U mnie sytuacja jest podobna.... Wiedzialem od poczatku, w co sie pakuje,
za
> 2 tygodnie skoncze studia i juz niedlugo zegnam ten piekny kraj :-)))))
>
> pozdrawiam
> Krzysztof
>
> Życzę powodzenia .Mam nadzieje,że Ci się uda.
Kinga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2002-06-07 05:58:53

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 7 Jun 2002, magnezytka wrote:

> psychologiem.Nauczycieli w Polsce mamy beznadziejnych-tak jak lekarzy na
> pogotowiach .Prywatnie jak dostanie kasę do raczki to trochę bardziej się

szanowna kolezanko, magnetyzujesz mnie niewidzialnym urokiem
ale lekarz pogotowia nie jest od prowadzenia dlugich dyskusji
i psychoterapii z upierdliwym pacjentem. On musi byc do
dyspozycji udzielania naglej pomocy. Zanim zaczniesz magnetyzowac
dalej pomysl, myslenie jest bardzo waznym procesem i warto
czasami to robic.

P.
----
Piotr Kasztelowicz <P...@a...torun.pl>
[http://www.am.torun.pl/~pekasz]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2002-06-07 06:04:16

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 6 Jun 2002, Lech Trzeciak wrote:

> potem coś napisz na temat. W czasach, kiedy jeszcze pracowałem w zawodzie, Izba
> Przyjęć była oblegana przez leniwych, którym nie chciało się pójść do przychodni

nic sie nie zmienilo. Na ostatnim dyzurze o godzinie 11:00 w dzien
powszedni, czyli kiedy czynne sa wszystkie przychodnie przyszla kobieta
lat 50, poniewaz miala babel po ugryzieniu meszki i zazadala zastrzyku
- dostala Hydrokortyzon w kremie

P.
----
Piotr Kasztelowicz <P...@a...torun.pl>
[http://www.am.torun.pl/~pekasz]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2002-06-07 06:50:52

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 7 Jun 2002, magnezytka wrote:

> każdych międzyludzkich kontaktach a w tym kontakcie z lekarzem,który jest
> jednym z intymniejszych kontaktów jest wręcz obowiązkowy.

ha, lekarz tez czlowiek tez moze miec swoje problemy. Moze mu
nie starczac do pierwszego, moze miec problemy z zona, bo jej
dawno nie widzial itp. Profesjonalizm owszem - usmiech - tez
ale czasami przy takim przepracowaniu moze na niego nie starczyc
---> sily!

A propos u nas w izbie przyjec stosuje sie zasade przyjecia wg.
pilnosci przypadkow a nie na zasadzie kogo pierwszego przywiezli
lub przyszedl. Co do pijaczka - mogl miec niestety tez uraz
glowy z krwiakiem mozgu - obowiazkowo trzeba to najpierw
wykluczyc a jesli on mialby krwiaka to bylby pilniejszym
przypadkiem niz pacjent z wyrostkiem!!!!
Najwiecej skarg na niewlasciwe postepowanie lekarzy jest
na tle bagatlizowania pijaczkow, bo Ci pija, pija, pija
a za kolejnym razem robna sie porzadnie pijani w leb
i potem nagle umieraja i dopiero na sekcji wychodzi,
ze nie na przepicie, stad lekarze sa na pijaczkow bardzo
czujni i 100x sprawdzaja, zanim stwierdza, ze poza tym
ze sie napil nic innego mu nie jest!!!!

P.
----
Piotr Kasztelowicz <P...@a...torun.pl>
[http://www.am.torun.pl/~pekasz]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2002-06-07 07:30:21

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: "magnezytka" <a...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Na humanistę to mi nie wyglądasz .A gdzie przysięga Hipokratesa? Lekarz
powinien być jak kapłan ,ale na studia medyczne za dużo dostaje się ludzi z
elit /niekoniecznie dobrych ludzi ,karierowiczów itp./Dlatego kochani
lekarze macie coraz mniejsze uznaie w społeczeństwie i zaufanie. Owszem
zdarzaja się upierdliwi pacjenci /w czymś tkwi jednak ich problem/ ,ale do
nich nalezy również umiejetnie podejść -to tak jak z nauczycielem czy
psychologiem.Nauczycieli w Polsce mamy beznadziejnych-tak jak lekarzy na
pogotowiach .Prywatnie jak dostanie kasę do raczki to trochę bardziej się
zainteresuje a tak człowieku sp... do trumny . Niestety nie zmienię świata ,
ale podchodźcie bardziej ludzko do pacjentów a nie przedmiotowo,w tym
zawodzie nie ma miejsca na rutynę .
Użytkownik "Marek Bieniek" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:adneo4$dvo$1@kujawiak.man.lodz.pl...
> Hej,
>
> W kwistii formalnej:
>
> Użytkownik "jacek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:MPG.1768978d1f447b9a989775@news.tpi.pl...
> > In article <adlouv$o84$1@news.tpi.pl>, m...@h...pl says...
>
> > 3. W ostatecznisci mogl (w zaleznosci od tego jakie mial informacje na
> > temat leczenia ojca - leki, dawki, stan itd) - skierowac na dyzur
> > neurologiczny. Nie wiem skad jestes, ale w duzej czesci kraju o 20.00 to
> > bys sie niezle najezdzil i naczekal.
>
> Gdyby taki lekarz skierowal chorego do mnie (na dyzur neurologiczny), to
by
> sie ode mnie nasluchal przez telefon, jesli tylko byl by osiagalny.
> A lekow bym pewnie nie wypisal, bo nasz szpital nie mam podpisanego
> kontraktu na pomoc dorazna i nie mam takiego obowiazku.
> Oczywiscie wszystko zalezalo by od konkretnej sytuacji, ale jesli ktos
> zerwal by mnie o 2 w nocy i sciagal do izby przyjec dlatego, ze lek sie
> skonczyl, to pewnie bym zastrzelil.
>
> A jesli pacjent "leczy sie prywatnie u specjalisty neurologa" - to trzeba
> bylo sie do niego wybrac zanim skonczyly sie leki. I tyle.
>
> Pozdrawiam
>
> m.
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2002-06-07 07:37:47

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: "magnezytka" <a...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Elit się zachciewa.Za elitarstwo trzeba zapłacić,cóż takie jest życie
.Właśnie tu jest problem , studiuje się medycynę po to aby być w elicie a
nie po to aby nieść pomoc ludziom-bulwersujące.To jest jedyny zawód w swoim
rodzaju a porównywanie do warsztatowców jest nie na miejscu .
Użytkownik "Artur Makowski" <n...@s...com> napisał w wiadomości
news:adocao$qdi$1@sunsite.icm.edu.pl...
> gonzo wrote:
>
> >Z Twojego tonu wynika, ze to bardzo niewdzięczny zawód. Nikt nikogo nie
> >zmuszał, żeby był lekarzem. Prawda, czasem ludzie nie doceniają różnych
> >zawodów, ale na pewno nie psioczą tylko na lekarzy.
>
> To nie tak. Idac na medycyne liczylem na to, ze staje sie czlonkiem
> pewnej elity (w tym rowniez finansowej). Jak zapewne sie domyslasz
> dostac sie na medycyne nie jest latwo, a i studia to nie sielanka.
> Potem jest staz podyplomowy, specjalizacja i nim sie obejrzysz masz
> czterdziestke na karku. Dlatego gdybym wiedzial jak bedzie wygladac
> sytuacja, nigdy bym sie w to nie pakowal. Jestem raczej bystry i
> mialem inne mozliwosci wyboru. Niestety, moje nadzieje zwiazane z
> medycyna w Polsce rozwiewaly sie systematycznie (zaczynalem studia
> zaraz po przelomie '89 roku - stad te nadzieje).
>
>
> >No cóż, wydaje mi się, że każdy zdrowomyślący człowiek wie, że do
wypisania
> >recepty (co samo w sobie jest łatwym zadaniem :)) potrzebna jest wiedza,
> >doświadcznie i odpowiedzialność wypisującego (oraz oczywiście robocizna -
> >zbadanie chorego ;). Problem jest taki, że idziesz 'państwowo' do lekarza
> >(państwowo oznacza, że za wizytę juz zapłaciłeś poprzez składki) a lekarz
> >każe Ci płacić za receptę. Skoro za badanie zapłaci mu państwo, to za co
> >bierze pieniądze? Ano jasno wynika, że z samego czynu wypisania recepty i
> >chyba to jest właśnie tematem sporu.
> >gonzo (który co miesiąc płaci sporą cześć swojej wypłaty na służbę
zdrowia)
>
> Chodzilo o tzw. "proszone" recepty, po pracy. Co do Twojego optymizmu,
> ze kazdy zdrowomyslacy ... podziwiam optymizm. ;)
>
>
>
> --
> Pozdrawiam
>
> Pogadaj z maszyna.
> Naucz ja czegos nowego: http://serwer4you.com/robot/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2002-06-07 07:42:19

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: "Adam" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Na humanistę to mi nie wyglądasz .A gdzie przysięga Hipokratesa? Lekarz
> powinien być jak kapłan ,

hihihi... ale sie usmialem... - czytalas moze Magnesiku moj kochany ta
przysiege Hipokratesa ???? to przeczytaj, tylko dokladnie i do konca - bo
tam jak wół stoi napisane, ze jak lekarz bedzie sie stosowal do tych
wszystkich zalecen Hipokratesa, to ma dozyc w szczesciu i DOSTATKU do konca
swoich dni...
a skoro gburowate chamy z Wiejskiej (oj, tak, teraz nazwa ulicy nabrala
dodatkowego znaczenia) zapewniaja od 50 lat 'dostatek' lekarzom, to oni sie
odwdzieczaja 'opieka' - i tak to hula na wariackich papierach... oczywiscie
jest na to rada - prywatyzacja - ale po tej prywatyzacji lekarze moga
zarabaiac wiecej, co, jak stwierdzil kiedys lokalny radny z malego
miasteczka w malopolsce (!! sic!!) "nie bedzie to popularne spolecznie" - na
wlasne uszy slyszalem ten cytat - tak wlasnie widzi lekarza 'wladza' - tania
sila robocza ktora za pomoca przysiegi hipokratesa i czestych prasowych
nagonek ma zapie.... za poldarmo po 25 godz/dobe... ale kolezanka
Magnezytka pewnie jest jakas radna i za posiedzenie (dokladnie za samo
posiedzenie na sesji) kasuje tyle co lekarz za miesiac ciezkiej i
odpowiedzialnej pracy, ale oczywiscie kolezanke to wali, bo jej zarobki sa
'popularne spolecznie', bo funcja radnego to przeciez powolanie, zaszczytna
publiczna sluzba etc, etc... no i nie skaldal taki radny przysiegi ze bedzie
zyl w ubostwie, nie ??

pozdrawiam niemagnetyzujaco

Adam

ps: przepraszam za porownanie kolezanki do radnego, ale bardzo pomoglo mi to
w koncepcji wypowiedzi :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2002-06-07 08:24:52

Temat: Re: TO SKANDAL!!!
Od: "magnezytka" <a...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tak warto myśleć ,więc to zrób Panie Piotrze .Dobry lekarz od razu powinien
wiedzieć jaki przypadek jest nagły i kiedy istnieje potrzeba udzieklenia
natychmaistowej pomocy ale ludzi,którzy przyszli na pogotowie myśląc ,że im
się coś dzieje / w ich mniemaniu/ a w mniemaniu lekarza są to wymysły też
należy potraktować jakoś po ludzku a nie opryskliwie i po chamsku.Miałam
taki przypadek na pogotowiu /zupełnie innego rodzju niż opisałam wyżej/
/kłania się tu niekompetencja lekarzy albo syndrom " Boga" -nie wiem
/Czekałam z mężem w kolejce na pogotowiu zwijał się z bółu brzucha-okropnie
,przed nami była jakiś pijaczek nieźle nawalony z lekko rozbitą głową ,i
niestety kolejka obowiązuje,pijakowi opatrzyli głowę /dla niego to i ak było
bojetne/a męża zawieźli na chirurgię z podejrzeniem rozlanego wyrostka ,a
tu każda minuta sięliczyła. I gdzie tu znawstwo nagłości przypadków ?
Nadmieniam,że cały czas zwracałam uwagę lekarzowi ,że on naprawdę wręcz
mdleje z bólu a lekarz na to niech czeka bo obowiązuje kolejka i gdzie tu
zasada o ,której mówisz? nagłości przypadków-wierutna bzdura,.Owszem
należało go przyjąć ,ale najpierw zająć się przypadkami poważnymi . Przyjąć
należy każdego i to z uśmiechem na twarzy a nie z zaciśnietymi ze złości
ustami,że jeszcze jeden pacjent. Oj nie chciałabym do Ciebie trafić jako
pacjentka . Nie neguję wszystkich lekarzy,znam takich do których chodzę z
przyjemnością i lubię do nich chodzić,ale ich cechuje przede wszystkim
profesjonalizm,podejście do pacjenta i ten uśmiech,który jest niezbędny w
każdych międzyludzkich kontaktach a w tym kontakcie z lekarzem,który jest
jednym z intymniejszych kontaktów jest wręcz obowiązkowy.

pozdrawiam serdecznie i życzę mniej zajadliwości a więcej uśmiechu

z" <p...@a...torun.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.GSO.4.31.0206070756450.1590-100000@dorota.
am.torun.pl...
On Fri, 7 Jun 2002, magnezytka wrote:

> psychologiem.Nauczycieli w Polsce mamy beznadziejnych-tak jak lekarzy na
> pogotowiach .Prywatnie jak dostanie kasę do raczki to trochę bardziej się

szanowna kolezanko, magnetyzujesz mnie niewidzialnym urokiem
ale lekarz pogotowia nie jest od prowadzenia dlugich dyskusji
i psychoterapii z upierdliwym pacjentem. On musi byc do
dyspozycji udzielania naglej pomocy. Zanim zaczniesz magnetyzowac
dalej pomysl, myslenie jest bardzo waznym procesem i warto
czasami to robic.

P.
----
Piotr Kasztelowicz <P...@a...torun.pl>
[http://www.am.torun.pl/~pekasz]