Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!news.rmf.pl!news.one
t.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.pl
From: j...@h...torun.pl (Jarosław Łączkowski)
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: Re: Testy nowych lekow na pacjentach bylo: Re: homeopatia
Date: 11 Nov 2000 00:34:22 +0100
Organization: email<>news gateway
Lines: 119
Message-ID: <001501c04b6e$b5705ea0$bb364cd5@jarek>
References: <009601c04b66$63a0bdc0$0a364cd5@jarek> <3...@p...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 973899262 4754 213.180.128.22 (10 Nov 2000 23:34:22 GMT)
X-Complaints-To: n...@n...pl
NNTP-Posting-Date: 10 Nov 2000 23:34:22 GMT
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-Received: from jarek (pa187.torun.cvx.ppp.tpnet.pl [213.76.54.187]) by
eskulap.hosp.torun.pl (8.11.0/8.11.0) with SMTP id eAB0aU114637 for
<p...@n...pl>; Sat, 11 Nov 2000 01:36:30 +0100
X-Received: from jarek (pa187.torun.cvx.ppp.tpnet.pl [213.76.54.187]) by
eskulap.hosp.torun.pl (8.11.0/8.11.0) with SMTP id eAB0aU114637 for
<p...@n...pl>; Sat, 11 Nov 2000 01:36:30 +0100
X-Received: from jarek (pa187.torun.cvx.ppp.tpnet.pl [213.76.54.187]) by
eskulap.hosp.torun.pl (8.11.0/8.11.0) with SMTP id eAB0aU114637 for
<p...@n...pl>; Sat, 11 Nov 2000 01:36:30 +0100
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:35685
Ukryj nagłówki
> po piate pacjent (i/lub tez jego rodzina, jesli jego stan
> > wzbudza watpliwosci co do swiadomej zgody) zanim zacznie przyjmowac
badany
> > lek musi podpisac zgode na uczestnictwo w badaniu.
>
> Czy prawnie jest to dopuszczalne, aby rodzina mogla decydowac o
> powolaniu pacjenta i chorego jako testera lekow ?
Tak, jesli jest prawnym opiekunem pacjenta.
>
> Kasa Chorych nie ma nic
> > do badan naukowych.
> Kto zatem finansuje te badania i uzywane leki ?
To zalezy - granty naukowe przyznawane np przez PAN, Akademie Medyczne,
badania zlecane przez firmy farmacetyczne.
>
> > W razie watpliwosci raczy Pan zerknac na witryne Naczelnej Rady
Lekarskiej
> > dotyczaca komisji bioetyki.
>
> Mam zapytanie a nie watpliwosci.
Rozumiem, ze pytania wynikaja z niewiedzy...
> O ile pamietam na wiezniach testowano/sie testuje nadal (?)
> leki dobrowolnie, ale dobrowolna zgoda moze byc nagradzana pewnymi
> ulatwieniami w odbywaniu kary .
> Czy nadal tak jest ?
Nie wiem, nie testuje lekow na wiezniach i nie slyszalem o takich
praktykach. A moze Pan ma jakies specjalne wiadomosci - poprosze o dane.
>
> Jaki jest zakres wykonywanych testow i czy pacjenci przy przyjeciu sa
> informowani, ze moga byc poddani testowaniu nowych lekow ?
> Lub ze takie testy sa prowadzone ?
Kazdy pacjent przyjmowany do osrodka prowadzacego dzialalnosc naukowa jest
informowany o mozliwosci kontaktu ze studentami medycyny, a takze o
mozliwosci propozycji uczestnictwa w badaniu. Sa chorzy, ktorzy albo nie
wyrazaja na to zgody, albo w trakcie trwania proby rezygnuja z udzialu w
niej. Zgoda jest dobrowolna.
>
> Czy testy sa ciagle, cykliczne, na wszystkich pacjentach,.
> czy bywaja testy niejawne
> i kto kontroluje ryzyko poddania pacjentow testom na nowe leki ?
Nad calym badaniem maja piecze komisje bioetyczne i to one sa przede
wszystkim odpowiedzialne za kontrole. W Polsce takze Centralna Ewidencja
Badan Klinicznych, w USA FDA, takze powolane niezalezne autorytety naukowe
przez sponsora badan.
Nie rozumiem za bardzo pojecia testow ciaglych czu cyklicznych. Niektore
badania trwaja rok, inne miesiac, inne trzy miesiace itd.
Nie rozumiem tez pojecia testow niejawnych.
>
> I kto ponosi odpowiedzialnosc w przypadku powiklan ?
Jezeli powiklania wystapily mimo, ze protokol badania byl zachowany
odpowiada sponsor badania. Jezeli powiklania wystapily w wyniku zlamania
tego protokolu odpowiada bezposrednio badacz.
To tyle moich pelnych dobrej woli odpowiedzi na Pana pytania.
W dobrym tonie byloby, gdyby przedstawil sie nam Pan - juz nie jako Jacek,
Jacek D., Expert, Dziubdzius czy ktokolwiek, ale z imienia i nazwiska.
Experckosc zobowiazuje, nieprawdaz?
> > "A wplyw sponsora na wyniki badan lekow?
>
> Rozumiem ze pytanie jest retoryczne i odpowie na nie sam jego autor,
> prowadzacy te testy na pacjentach.
Nie, drogi Panie. To Pan insynuowales nie dalej jak dzis, ze istnieje wplyw
sponsora na wynik badan lekow.
Przypominam, ze domagam sie od Pana danych na ten temat. Ale jak widze swa
wyprobowana metoda bezustannego bicia piany odwracasz Pan kota ogonem.
Experckie sztuczki. Swoja droga podziwiam Pana szerokie zainteresowania i
chec bycia expertem we wszystkich sprawach. Nazwalbym Pana czlowiekiem
renesansu, gdyby to wszystko mialo jakis sens.
> Czy sponsorzy nalegaja na uzyskanie okreslonych wynikow
> i w jaki sposob moga wiazac sponsorowanie z uzyskiwanymi wynikami .
> J.
Nie nalegaja (nic o tym nie wiem) i nie wiaza sponsorowania z wynikami.
A propos kolejnego Panskiego udzialu w pasjonujacej wymianie zdan - cytat z
Pana:
Nadawca Dziubdzius <k...@u...net>
Temat Re: Papierosy dobre na pamiec?
Data 31 maja 2000 02:34:04
Grupy pl.sci.medycyna
"> Drogi Panie, miarkuj sie. Albo wreszcie opublikuj w necie
te>najtajniejsze z dokumentow (dotyczace prof. Vetulaniego), ktore posiadasz
Przed jesienia spodziewam sie o zrobic. Wlacznie z kwotami".
Koniec cytatu. Mamy juz jesien i nic.
Tak jak i nie odpowie mi Pan na temat zrodel Pana szczegolnej wiedzy na
temat badan lekow, tak i nie oczekuje juz od Pana odpowiedzi na zadne
konkretne pytanie. Niestety, nie umie Pan na nie odpowiedziec.
I to jest jasne. Jak widac DO czyni szkody.
Jarosław Łączkowski
mailto: j...@h...torun.pl
http://www.alzheimer.pl/klub/o_nas2/laczk.html
--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.sci.medycyna
http://niusy.onet.pl/pl.sci.medycyna
|