Towarzystwa wspolnoty insynuacji

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 158

141. Data: 2010-10-28 08:20:19

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:44053f34-c5c2-487b-bebc-4b223a40671e@l35g2000vb
r.googlegroups.com...
On 28 Paź, 07:56, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
> Wiem, mam trochę "odchył" na tym punkcie- ale kiedyś ja manipulowałem
> ludźmi, więc i mną manipulowano. Od momentu, kiedy zacząłem to zmieniać-
> zwracam uwagę na najmniejszy nawet przejaw manipulacji.

Ok, ok, ale przeciez znaczna czesc ludzi
robi to, tzn manipuluje drugim czlowiekiem,
podswiadomie.
==============================================
Tak- bo nimi manipulowano. Nauczyli się więc manipulować.

Poddaja sie oni bowiem naciskom, ktore
wywiera nan podswiadomosc wlasnie, podczas
automatycznego procesu szukania optymalnych
dla danego osobnika, wyjsc z danej sytuacji.

Gdybys oskarzyl tegoz osobnika o manipulacje,
bedzie sie bronil, twierdzac, ze to nieprawda.

Broni sie jego Swiadomosc, bo to, co zauwazyles
TY, pozostaje POZA swiadomoscia Twojego
rozmowcy.

Co Ty na to?
===============================================
Tak, bo nie chce przyjąć za to odpowiedzialności. Jak chce się zmienić- nie
chce manipuklować- aby i nim nie manipulowano- wtedy będzie gorliwy w
szukaniu manipulacji- jak każdy neofita:-)

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

142. Data: 2010-10-28 08:32:41

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
wiadomości news:199npt71i6c4g.dlg@trenerowa.karma...
> Dnia 28-październik-10 pędzel Hanka zmalował:
>
>> On 28 Paź, 07:56, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
>>> Wiem, mam trochę "odchył" na tym punkcie- ale kiedyś ja manipulowałem
>>> ludźmi, więc i mną manipulowano. Od momentu, kiedy zacząłem to zmieniać-
>>> zwracam uwagę na najmniejszy nawet przejaw manipulacji.
>>
>> Ok, ok, ale przeciez znaczna czesc ludzi
>> robi to, tzn manipuluje drugim czlowiekiem,
>> podswiadomie.
>> Poddaja sie oni bowiem naciskom, ktore
>> wywiera nan podswiadomosc wlasnie, podczas
>> automatycznego procesu szukania optymalnych
>> dla danego osobnika, wyjsc z danej sytuacji.
>>
>> Gdybys oskarzyl tegoz osobnika o manipulacje,
>> bedzie sie bronil, twierdzac, ze to nieprawda.
>>
>> Broni sie jego Swiadomosc, bo to, co zauwazyles
>> TY, pozostaje POZA swiadomoscia Twojego
>> rozmowcy.
>>
>> Co Ty na to?
>
> BTW - wartałoby zdefiniować manipulację.
> Wg mnie - podświadoma manipulacja, to nie manipulacja.
>
> Co Ty na to?
> :)
A_dlaczego_nie???
Przecież skądś się ona wzięła, tak? Strzelę sobie w stopę- a niech tam:-0
"spieszmy się kochać ludzi, bo tak szybko odchodzą"

niewinny tekst? Tak, wspaniały, zacny poeta. Jednak- jednak to jest
manipulacja, choć zapewne nieświadoma.
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

p.s.
celowo wybrałem trudny przykład. Stop "ghostowaniu" na grupie:-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

143. Data: 2010-10-28 08:33:54

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 28 Paź, 10:04, Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
wrote:
> BTW - wartałoby zdefiniować manipulację.
> Wg mnie - podświadoma manipulacja, to nie manipulacja.

Tak, tez tak uwazam.

Zanim napisze cos dalej, zadam Ci pytanie.
Czy granica miedzy swiadomoscia a
podswiadomoscia jest plynna? Ruchoma?
Czy my w ogole cos na ten temat wiemy?

Bo, czy mozliwe jest to, o czym pisze Chiron:

Hanka:
Gdybys oskarzyl tegoz osobnika o manipulacje,
bedzie sie bronil, twierdzac, ze to nieprawda.
Broni sie jego Swiadomosc, bo to, co zauwazyles
TY, pozostaje POZA swiadomoscia Twojego
rozmowcy.

Chiron:
Tak, bo nie chce przyjąć za to odpowiedzialności.

-------

Pytanie, w swietle wszystkiego powyzszego:
JAK moze przyjac odpowiedzialnosc za cos,
czego nie jest swiadomy?

?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

144. Data: 2010-10-28 08:37:00

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Vilar" <v...@u...to.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iabcf1$jfe$1@news.task.gda.pl...

> Przecież skądś się ona wzięła, tak? Strzelę sobie w stopę- a niech tam:-0
> "spieszmy się kochać ludzi, bo tak szybko odchodzą"
>
> niewinny tekst? Tak, wspaniały, zacny poeta. Jednak- jednak to jest
> manipulacja, choć zapewne nieświadoma.
> --
> Prawda, Prostota, Miłość
>
> Chiron
>

To nie manipulacja.
To przypomnienie o czymś, o czym zbyt łatwo zapominamy.

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

145. Data: 2010-10-28 08:58:34

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:9f1df4be-5d63-46bf-8df4-e97c3c7b7957@k13g2000vb
q.googlegroups.com...
On 28 Paź, 10:04, Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
wrote:
> BTW - wartałoby zdefiniować manipulację.
> Wg mnie - podświadoma manipulacja, to nie manipulacja.

Tak, tez tak uwazam.

Zanim napisze cos dalej, zadam Ci pytanie.
Czy granica miedzy swiadomoscia a
podswiadomoscia jest plynna? Ruchoma?
Czy my w ogole cos na ten temat wiemy?

Bo, czy mozliwe jest to, o czym pisze Chiron:

Hanka:
Gdybys oskarzyl tegoz osobnika o manipulacje,
bedzie sie bronil, twierdzac, ze to nieprawda.
Broni sie jego Swiadomosc, bo to, co zauwazyles
TY, pozostaje POZA swiadomoscia Twojego
rozmowcy.

Chiron:
Tak, bo nie chce przyjąć za to odpowiedzialności.

-------

Pytanie, w swietle wszystkiego powyzszego:
JAK moze przyjac odpowiedzialnosc za cos,
czego nie jest swiadomy?

?
===========================================

POBUDKA! Należy się OBUDZIĆ! Właśnie to prawie zawsze brak świadomości nie
pozwala nam na wzięcie odpowiedzialności. Brak swiadomości wynika z wielu
rzeczy. Podejrzewam, że także obserwujesz ludzi, którzy zachowują się tak,
jakby bardzo nie chcieli zobaczyć czegoś, co wielu wokół widzi. Pytanie:
Ile_razy_Ty_się_tak_zachowujesz?

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

146. Data: 2010-10-28 09:00:28

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości
news:iabcnd$kk4$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:iabcf1$jfe$1@news.task.gda.pl...
>
>> Przecież skądś się ona wzięła, tak? Strzelę sobie w stopę- a niech tam:-0
>> "spieszmy się kochać ludzi, bo tak szybko odchodzą"
>>
>> niewinny tekst? Tak, wspaniały, zacny poeta. Jednak- jednak to jest
>> manipulacja, choć zapewne nieświadoma.
>> --
>> Prawda, Prostota, Miłość
>>
>> Chiron
>>
>
> To nie manipulacja.
> To przypomnienie o czymś, o czym zbyt łatwo zapominamy.
>

MANIPULACJA. Kochajmy ludzi- bo kochamy siebie. Tylko niewielu to rozumie.
Skoro tak- to zdopingował czytelników manipulując: "kochaj- bo nie zdążysz".

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

147. Data: 2010-10-28 09:02:17

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Vilar" <v...@u...to.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iabe34$o3f$1@news.task.gda.pl...
> Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości
> news:iabcnd$kk4$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:iabcf1$jfe$1@news.task.gda.pl...
>>
>>> Przecież skądś się ona wzięła, tak? Strzelę sobie w stopę- a niech
>>> tam:-0
>>> "spieszmy się kochać ludzi, bo tak szybko odchodzą"
>>>
>>> niewinny tekst? Tak, wspaniały, zacny poeta. Jednak- jednak to jest
>>> manipulacja, choć zapewne nieświadoma.
>>> --
>>> Prawda, Prostota, Miłość
>>>
>>> Chiron
>>>
>>
>> To nie manipulacja.
>> To przypomnienie o czymś, o czym zbyt łatwo zapominamy.
>>
>
> MANIPULACJA. Kochajmy ludzi- bo kochamy siebie. Tylko niewielu to rozumie.
> Skoro tak- to zdopingował czytelników manipulując: "kochaj- bo nie
> zdążysz".
>
>
>
> --
> Prawda, Prostota, Miłość
>
> Chiron
Ja to widzę tak: "Zatrzymaj się Szaleńcza Istoto w swoim pędzie, bo coś Ci
umyka"

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

148. Data: 2010-10-28 09:03:49

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 28-październik-10 pędzel Chiron zmalował:

> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
> wiadomości news:199npt71i6c4g.dlg@trenerowa.karma...
>> Dnia 28-październik-10 pędzel Hanka zmalował:
>>
>>> On 28 Paź, 07:56, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
>>>> Wiem, mam trochę "odchył" na tym punkcie- ale kiedyś ja manipulowałem
>>>> ludźmi, więc i mną manipulowano. Od momentu, kiedy zacząłem to zmieniać-
>>>> zwracam uwagę na najmniejszy nawet przejaw manipulacji.
>>>
>>> Ok, ok, ale przeciez znaczna czesc ludzi
>>> robi to, tzn manipuluje drugim czlowiekiem,
>>> podswiadomie.
>>> Poddaja sie oni bowiem naciskom, ktore
>>> wywiera nan podswiadomosc wlasnie, podczas
>>> automatycznego procesu szukania optymalnych
>>> dla danego osobnika, wyjsc z danej sytuacji.
>>>
>>> Gdybys oskarzyl tegoz osobnika o manipulacje,
>>> bedzie sie bronil, twierdzac, ze to nieprawda.
>>>
>>> Broni sie jego Swiadomosc, bo to, co zauwazyles
>>> TY, pozostaje POZA swiadomoscia Twojego
>>> rozmowcy.
>>>
>>> Co Ty na to?
>>
>> BTW - wartałoby zdefiniować manipulację.
>> Wg mnie - podświadoma manipulacja, to nie manipulacja.
>>
>> Co Ty na to?
>> :)
> A_dlaczego_nie???

"Ogólnie, manipulacja jest formą zamierzonego i intencjonalnego wywierania
wpływu na osobę lub grupę w taki sposób, by nieświadomie i z własnej woli
realizowała działania zaspokajające potrzeby/(realizowała cele)
manipulatora."

Bo ta definicja wikowska bardziej do mnie przemawia niż zastanawianie się
nad udziałem świadomości. Ty podobno Chiron jesteś człek prosty, powinno Ci
się podobać :)

> Przecież skądś się ona wzięła, tak? Strzelę sobie w stopę- a niech tam:-0
> "spieszmy się kochać ludzi, bo tak szybko odchodzą"
>
> niewinny tekst? Tak, wspaniały, zacny poeta. Jednak- jednak to jest
> manipulacja, choć zapewne nieświadoma.

Bredzisz :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

149. Data: 2010-10-28 09:12:15

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości
news:iabe6o$ovt$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:iabe34$o3f$1@news.task.gda.pl...
>> Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości
>> news:iabcnd$kk4$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:iabcf1$jfe$1@news.task.gda.pl...
>>>
>>>> Przecież skądś się ona wzięła, tak? Strzelę sobie w stopę- a niech
>>>> tam:-0
>>>> "spieszmy się kochać ludzi, bo tak szybko odchodzą"
>>>>
>>>> niewinny tekst? Tak, wspaniały, zacny poeta. Jednak- jednak to jest
>>>> manipulacja, choć zapewne nieświadoma.
>>>> --
>>>> Prawda, Prostota, Miłość
>>>>
>>>> Chiron
>>>>
>>>
>>> To nie manipulacja.
>>> To przypomnienie o czymś, o czym zbyt łatwo zapominamy.
>>>
>>
>> MANIPULACJA. Kochajmy ludzi- bo kochamy siebie. Tylko niewielu to
>> rozumie. Skoro tak- to zdopingował czytelników manipulując: "kochaj- bo
>> nie zdążysz".
>>
>>
>>
>> --
>> Prawda, Prostota, Miłość
>>
>> Chiron
> Ja to widzę tak: "Zatrzymaj się Szaleńcza Istoto w swoim pędzie, bo coś Ci
> umyka"
>
Proponuję skupić się na samym tym zdaniu- tak zwanej treści jawnej- oraz
treściach ukrytych będących manipulacją.
Nawet to, co piszesz- to też w tym kontekście lekka manipulacja.
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

150. Data: 2010-10-28 09:12:43

Temat: Re: Towarzystwa wspolnoty insynuacji
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 28-październik-10 pędzel Hanka zmalował:

> On 28 Paź, 10:04, Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
> wrote:
>> BTW - wartałoby zdefiniować manipulację.
>> Wg mnie - podświadoma manipulacja, to nie manipulacja.
>
> Tak, tez tak uwazam.
>
> Zanim napisze cos dalej, zadam Ci pytanie.
> Czy granica miedzy swiadomoscia a
> podswiadomoscia jest plynna? Ruchoma?
> Czy my w ogole cos na ten temat wiemy?

U jednych jest płynna u innych ruchoma - tak to widzę :)
Generalnie - trudne pytanie, aj ekspertem nie jestem.
Mogę powiedzieć o sobie - w tym temacie łapię się czasem na tym, że po
jakimś czasie dostrzegam w wykonywanych przez siebie czynnościach, z pozoru
przypadkowych, jakąś prawidłowość, czy motywację. Tak jakbym uświadamiał
sobie co mnie do czegoś przywiodło.

> Bo, czy mozliwe jest to, o czym pisze Chiron:
>
> Hanka:
> Gdybys oskarzyl tegoz osobnika o manipulacje,
> bedzie sie bronil, twierdzac, ze to nieprawda.
> Broni sie jego Swiadomosc, bo to, co zauwazyles
> TY, pozostaje POZA swiadomoscia Twojego
> rozmowcy.
>
> Chiron:
> Tak, bo nie chce przyjąć za to odpowiedzialności.

Wg mnie możliwy jak najbardziej jest taki schemat o którym piszesz.
Ale w tym przypadku nie nazwałbym takiego zachowania manipulacją.

> -------
>
> Pytanie, w swietle wszystkiego powyzszego:
> JAK moze przyjac odpowiedzialnosc za cos,
> czego nie jest swiadomy?

No ale co to jest ta odpowiedzialność? :)