Re: Bzdety

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 4

1. Data: 2002-10-19 11:09:02

Temat: Re: Bzdety
Od: a...@c...pl (A.A.) szukaj wiadomości tego autora

Michal Dziwisz wrote:

> Ale to był chyba pt, a nie md:)

:) No tak ale On nie ma TB i nie potrafi ladnie skomponowac
listu. Czy wolno mu ? - nie mnie roztrzygac ;-)
Przepraszam jesli'm (ze'm) namieszal :)

>
> > PS TB - fan & user ;-) , i niech nam przyswieca haslo "OE - shit" :)
>
> To jedyny fragment w tym poście, z którym się zgadzam:P

A zapoznales ze strona PSO i z tym co maja do powiedzenia na temat
Unicode ? Nie wierze ze nie. Napisz z czym sie nie zgadzasz (jesli
to OT to zapraszam na priv)

Dla mnie to (co na PSO) bylo przekonwujace i nie wiem dlaczego jako
uzytkownik Usenet'u mialbym pozostawac w dolku skoro autorytety
(jak dla mnie) sugeruja inna droge. Czy to nie tak wlasnie buduje
(tworzy sie) sie postep ?

Jak wiemy "problem" jest sztuczny i tak naprawde to wiekszosc
systemow (pisze systemow a nie tylko przegladarek majac na
mysli raczej liczebnosc uzytkownikow) akceptuje (choc tu akurat
opor materii lezy po stronie uzytkownikow ktorzy maja takie
a nie inne przyzwyczajenia i dodatkowe klikniecie myszka lub
wykorzystanie keystrokes to juz za ciezka praca)
... te wymuszona przez zycie koniecznosc wiec nie wiem czy
jest sens kruszyc kopie w imie jakis tam efemeryd gdzie,
jesli brak im czegos ze standardow to tylko zle swiadczyc
moze o nich a nie o uzytkwoonikach

pozdrawiam

A.A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-10-19 21:31:24

Temat: Re: Unikod czy ISO, oto jest pytanie...
Od: m...@p...onet.pl (Michal Dziwisz) szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news:17917395451.20021019130902@poczta.onet.pl
autorstwa A.A. przeczytałem:

>> Ale to był chyba pt, a nie md:)
>
> :) No tak ale On nie ma TB i nie potrafi ladnie skomponowac listu.
> Czy wolno mu ? - nie mnie roztrzygac ;-) Przepraszam jesli'm (ze'm)
> namieszal :)

A bo już się obawiałem, że zacząłem unikodować - tylko z kąd w Gacku
unikod???

> A zapoznales ze strona PSO i z tym co maja do powiedzenia na temat
> Unicode ?

Nie, i szczerze mówiąc mało mnie to obchodzi. Widzę ile problemów mają
niektórzy z głupim ISO-8859-2. Dodaj do tego unikod, może jeszcze
jakiś super hiper niu kod pejdż i zobaczysz, co się zacznie dziać.
Wtedy dopiero będzie bajzel...

> Napisz z czym sie nie zgadzasz (

Z tym, aby stosować to kodowanie w zwykłych mailach. No bo po co?
Przecież w ISO masz wszystkie znaki diakrytyczne. Dla szpanu?

"Jeeeeaaahhhh! Mój czytnik ma taki nowy super bajer co to siem unikod
nazywa. Ja nie wiem co to je właściwie, ale chopaky na podwórku mówily
że to je takie nowoczesne. A te ludzie co nie majom tych unicośtam to
nie bedo mogly mojich postuw od3tywać. I te kororowe napisy, hata
menela 3 jakoś tak... I wszystkie ludzie z juseneta mnie tak ładnie
pozdrawiajom, fajne to słówko plonk se chyba do sygnatury wstawie..."

mspanc...

> Dla mnie to (co na PSO) bylo przekonwujace i nie wiem dlaczego jako
> uzytkownik Usenet'u mialbym pozostawac w dolku skoro autorytety (jak
> dla mnie) sugeruja inna droge.

Zrób więc pierwszy krok i wykorzystaj to, co daje Ci ISO. Nie rozumiem
Twojego zachwytu unikodem, skoro nie używasz nawet polskich znaków
diakrytycznych.

> opor materii lezy po stronie uzytkownikow ktorzy maja takie a nie
> inne przyzwyczajenia i dodatkowe klikniecie myszka lub wykorzystanie
> keystrokes to juz za ciezka praca)

Dobra, dobra, to jak odczytywać i wysyłać posty w unikodzie za pomocą
XNews'a?

--
Pozdrawiam, Michał
m...@p...onet.pl
www.computerblind.prv.pl
http://radioilawa.w.interia.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-10-20 14:30:57

Temat: Re: Unikod czy ISO, oto jest pytanie...
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

piszev Michal Dziwisz :

> A bo już się obawiałem, że zacząłem unikodować - tylko z kąd w Gacku
> unikod???

Z tablicy konwersji, ktora w przeciwienstwie do reszty korzystajacych z
innych programow kazdy z uzytkownikow The Bat'a! moze sobie zrobic.
Dziwi mnie ze tego nie wiesz.

Nie mnie tlumaczyc sie za autorow, czemu nie podpieli pod TB Unicode,
skoro wiekszosc podpiela.

> > A zapoznales ze strona PSO i z tym co maja do powiedzenia na temat
> > Unicode ?
>
> Nie, i szczerze mówiąc mało mnie to obchodzi. Widzę ile problemów mają
> niektórzy z głupim ISO-8859-2. Dodaj do tego unikod, może jeszcze
> jakiś super hiper niu kod pejdż i zobaczysz, co się zacznie dziać.
> Wtedy dopiero będzie bajzel...

Zauwaz ze nawet ziemia powstala z chaosu ;-)
Zauwaz ze gdyby tak rozumowac to Kopernik powinien byc spalony na stosie
a Ciemnogrod powinien byc stolica swiata.
Czemu tlumaczysz cos wsteczetnictwem ?

Ja tam wole promowac postep ! :)

Rodacy, do UNI ... codu bo bez tego "uni" zyc sie ni da ;-)

> > Napisz z czym sie nie zgadzasz (
>
> Z tym, aby stosować to kodowanie w zwykłych mailach. No bo po co?
> Przecież w ISO masz wszystkie znaki diakrytyczne. Dla szpanu?

Po to bym bez problemu mogl czytac list napisany w jezyku rosyjskim
na ktory ktos odpowiada po polsku, niemiecku czy angielsku.

Dasz wiare ze sa ludzie znajacy kilka jezykow i ze tak wlasnie potrafia
sie porozumiewac ?

Zapytaj sie Polakow korzystajacych z OE ale w wersji angielskiej.
Zapytaj Polakow jak im sie pracuje na niemieckiej badz angielskiej
wersji pakietu Office - to pogadamy.
Gdybys takowych kontaktow nie mial to moge podeslac pare
dziwacznie kodowanych dokumentow zawierajacych,
a jakze teksty pisane po polsku, przez Polaka.

Pewnie nie wiesz ale mielismy tu Husky'ego ktory pisal z Kanady.
Mam taki jeden dokumencik co to nijak nie pasuje do zadnego ISO-8859-2,
Win1250. Gdyby mial w swoim komputerze Unicode i wiedzial ze reszta
swiata tez go ma to, zgadnij jaka by byla jego minka ;-)

> "Jeeeeaaahhhh! Mój czytnik ma taki nowy super bajer co to siem unikod
> nazywa. Ja nie wiem co to je właściwie, ale chopaky na podwórku mówily
> że to je takie nowoczesne. A te ludzie co nie majom tych unicośtam to
> nie bedo mogly mojich postuw od3tywać. I te kororowe napisy, hata
> menela 3 jakoś tak... I wszystkie ludzie z juseneta mnie tak ładnie
> pozdrawiajom, fajne to słówko plonk se chyba do sygnatury wstawie..."

Byle by Ci sie palec nie zeslizgnal bo sobie krzywde mozesz zrobic :))
Tak na boku to musze przyznac ze podziwiam plonkarzy za ich prostote.
Sa jak standard ISO i Win razem wziete,. Czyli sa do ...niczego.
Mysla ze plonk moze zmienic swiat. Teoria chaosu mowi ze plonk wyslany
z komputera na wyspach hula-gula moze spowodowac tornado w okolicach
internetu. Nie boisz sie tornada ? Ja tam boje i wole pogadac niz by
kogos wyplonkowac. Dasz wiare ?

>
> mspanc...
>
> > Dla mnie to (co na PSO) bylo przekonwujace i nie wiem dlaczego jako
> > uzytkownik Usenet'u mialbym pozostawac w dolku skoro autorytety (jak
> > dla mnie) sugeruja inna droge.
>
> Zrób więc pierwszy krok i wykorzystaj to, co daje Ci ISO. Nie rozumiem
> Twojego zachwytu unikodem, skoro nie używasz nawet polskich znaków
> diakrytycznych.

Bo wiem ze te liste czytaja ludzie spoza strefy ISO-8859-2 (oczywiscie
sprawa Unicode dotyczy calosci zagadnienia przedstawiania informacji za
pomoca komputerow, internetu i wszelkich tam e -cos tam) a nie li tylko
wycinka jakim jest pisanie listow czy dyskutowanie na grupach i nasze
listy pisane z ogonkami mopga byc dla nich takie jak pisane w Unicode
dla Ciebie.
Poza tym, jak wiemy zdarzaja sie jeszcze takie kwiatki ze cosik sie nie
tak zakoduje, przekoduje, zdekoduje, w ciagu serwerow unixopodobnych,
tak ze na wyjsciu otrzymac mozemy cos tragicznego. Podeprzec sie
przykladami, czy dasz wiare na slowo ? :)

Poza tym po prostu juz nie potrafie inaczej pisac (ha, nie wiem nawet
jak wlonczac te cholerne ogonki). Moje sieci neuronowe przelaczyly sie
na pisanie po polskawu . Dasz wiare ? :)

> > opor materii lezy po stronie uzytkownikow ktorzy maja takie a nie
> > inne przyzwyczajenia i dodatkowe klikniecie myszka lub wykorzystanie
> > keystrokes to juz za ciezka praca)
>
> Dobra, dobra, to jak odczytywać i wysyłać posty w unikodzie za pomocą
> XNews'a?

Powiem Ci jak mi powiesz ilu w Polsce i w swiecie jest uzytkownikow tego
czegos.

Po drugie czemu to ja mam tlumaczyc. Czy skoros nie zapoznal sie z
materialem na PSO masz kompetencje by Ci cokolwiek mozna bylo
wytlumaczyc (zauwaz ze pisze opierajac sie na Twoim toku myslenia).
Czy kazales sobie tlumaczyc ze jazda samochodem moze byc wspaniala czy
tez po prostu wsiadles i sie przejechales (to samo tyczy komputerow,
telewizorow, JAWS, Briilite i roznych takich tam pierdolek przydatnych
Ci urzadzen) .

Tablice konwersji do The Bat ! tez mam Ci zrobic.

Leniuszek jakis czy co ? ;-)

pozdrawiam

A.A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-10-20 18:30:34

Temat: Re: Unikod czy ISO, oto jest pytanie...
Od: m...@p...onet.pl (Michal Dziwisz) szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news:3DB2BE21.1BA2B38C@clan.pl
autorstwa Andrzeja Abraszewskiego przeczytałem:

>> A bo już się obawiałem, że zacząłem unikodować - tylko z kąd w Gacku
>> unikod???
>
> Z tablicy konwersji, ktora w przeciwienstwie do reszty
> korzystajacych z innych programow kazdy z uzytkownikow The Bat'a!
> moze sobie zrobic.

A zupełnie mi to umknęło może dlatego, że nigdy nie było mi to
potrzebne - nie interesuję się czymś na przyszłość, żyję chwilą. :)))

> Nie mnie tlumaczyc sie za autorow, czemu nie podpieli pod TB
> Unicode, skoro wiekszosc podpiela.

Widocznie nie widzieli takiej potrzeby, jak i niestety z newsami:(

> Zauwaz ze gdyby tak rozumowac to Kopernik powinien byc spalony na
> stosie a Ciemnogrod powinien byc stolica swiata. Czemu tlumaczysz
> cos wsteczetnictwem ?

Jasne... Tylko po co rezygnować z czegoś co działa, i _większości
wystarcza? Zapewniam Cię, że gdyby ludzie mieli potrzebę stosowania
unikodu, to żadne cancel-boty by nie pomogły.

> Ja tam wole promowac postep ! :)
>
> Rodacy, do UNI ... codu bo bez tego "uni" zyc sie ni da ;-)

To słówko "rodacy" jakoś tak mi się kilka(naście)? latek wstecz
kojarzy:>>>

>> > Napisz z czym sie nie zgadzasz (
>>
>> Z tym, aby stosować to kodowanie w zwykłych mailach. No bo po co?
>> Przecież w ISO masz wszystkie znaki diakrytyczne. Dla szpanu?
>
> Po to bym bez problemu mogl czytac list napisany w jezyku rosyjskim
> na ktory ktos odpowiada po polsku, niemiecku czy angielsku.

Myślisz, że większość osób zna jednocześnie polski, niemiecki,
rosyjski, chiński i może jeszcze łacinę i w celu ćwiczenia pamięci
esperanto?

Zacytuję może coś, co czytałem na jednej z grup:

"A to pl. tośmy sobie z chłopakami tak dla jaj dodali..."

Grupy pl. to grupy pl. tu się po polsku rozmawia!

> Dasz wiare ze sa ludzie znajacy kilka jezykow i ze tak wlasnie
> potrafia sie porozumiewac ?

No pewnie.

> Zapytaj sie Polakow korzystajacych z OE ale w wersji angielskiej.
> Zapytaj Polakow jak im sie pracuje na niemieckiej badz angielskiej
> wersji pakietu Office - to pogadamy.

A jaki problem zainstalować wersję polską? Mój nauczyciel angielskiego
sprowadził sobie arabskiego Windowsa i Offica, więc...

> Mam taki jeden dokumencik co to nijak nie pasuje do zadnego
> ISO-8859-2, Win1250. Gdyby mial w swoim komputerze Unicode i
> wiedzial ze reszta swiata tez go ma to, zgadnij jaka by byla jego
> minka ;-)

Może wyjaśnijmy jedną rzecz:

Nie neguję pisania w unikodzie dokumentów, ale bez sensu jest dla mnie
redagowanie w nim maili czy postów, na które odpowiadają ludzie
korzystający z różnego oprogramowania.

[ciach bardzo obrazową wypowiedź szczęśliwego użytkownika unikodu]

> Byle by Ci sie palec nie zeslizgnal bo sobie krzywde mozesz zrobic
> :))

Bez obaw, palce od pracy na konsolecie mam dość wyćwiczone. :))))

> listy pisane z ogonkami mopga byc dla nich takie jak pisane w
> Unicode dla Ciebie.

Przecież ja nie mam z unikodem problemów. TB ładnie go wyświetli i
skonwertuje przy odpowiadaniu do takiego formatu, jaki sobie życzę.

> Poza tym, jak wiemy zdarzaja sie jeszcze takie kwiatki ze cosik sie
> nie tak zakoduje, przekoduje, zdekoduje, w ciagu serwerow
> unixopodobnych, tak ze na wyjsciu otrzymac mozemy cos tragicznego.

A to już wina administratora takiego serwera, mi nic do tego.

> Poza tym po prostu juz nie potrafie inaczej pisac (ha, nie wiem
> nawet jak wlonczac te cholerne ogonki).

Co więc da Tobie unikod?

> Moje sieci neuronowe przelaczyly sie na pisanie po polskawu . Dasz
> wiare ? :)

Niebardzo, bo sam kiedyś pisałem bez ogonków.

>> Dobra, dobra, to jak odczytywać i wysyłać posty w unikodzie za pomocą
>> XNews'a?
>
> Powiem Ci jak mi powiesz ilu w Polsce i w swiecie jest uzytkownikow
> tego czegos.

Całkiem sporo. Odwiedź pl.news.czytniki.

> Czy kazales sobie tlumaczyc ze jazda samochodem moze byc wspaniala
> czy tez po prostu wsiadles i sie przejechales (to samo tyczy
> komputerow, telewizorow, JAWS, Briilite i roznych takich tam
> pierdolek przydatnych Ci urzadzen) .

Niom, a myślisz, że bonik nie raczy ludzi na różnych grupach HTML'em i
unikodem, a ja akurat niektóre z tych grup czytam Xnews'em. Wiem więc,
jak wygląda unikod w swej rzeczywistej postaci. Z resztą mieliśmy i tu
kilka przykładów...

> Tablice konwersji do The Bat ! tez mam Ci zrobic.

A masz? Po co robić 2 razy to samo, ja jak coś wiem czy zrobię, to się
tym dzielę z ludźmi.

> Leniuszek jakis czy co ? ;-)

No a jak:DDD

--
Pozdrawiam, Michał
m...@p...onet.pl
www.computerblind.prv.pl
http://radioilawa.w.interia.pl
%

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi