Bzdety slane przez MJ (bylo Re: [Fwd: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been cancelled])

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 5

1. Data: 2002-10-19 07:32:43

Temat: Bzdety slane przez MJ (bylo Re: [Fwd: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been cancelled])
Od: a...@c...pl (Andrzej Abraszewski) szukaj wiadomości tego autora

Maciej Jakubowski wrote:
>
> -------- Wiadomość oryginalna --------
> Temat: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has
> been cancelledOd: c...@n...mimuw.edu.pl
> Data: Sob, Październik 19, 2002 1:55 am
> Do: m...@b...pl
>
> ****************************************************
*******************Your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been
> cancelled; the reason was: Unicode postings are not allowed in
> pl.*.
> ****************************************************
*******************
> See http://www.usenet.pl/doc/faq.html for pl.* news hierarchy
> posting rules. Please read carefully
> http://www.usenet.pl/doc/faq.html and group description (to be
> found at http://www.usenet.pl/) *before* replying.

Oczywiscie na tej stronie z FAQ nie ma ani slowa o UNICODE :)))
Widac T.Surmacz juz nie panuje nad swoim poletkiem ktore zarasta,
ktore w ogor sie zmienia, ktore nie nadaza za najnowszymi technologiami
i ... STANDARDAMI.

Na drzewo (by) Panie Jakubowski i banany prostowac, skoro RZECZOWE
(moje i Michala) argumenty nie trafiaja. Skoro tak wielka u Pana
odpornosc na wiedze. Wyglada na to ze zatrzymal sie Pan, w rozwoju
a wrecz zauwazam cofke :->

Jest (w tym FAQ) natomiast odnosnik do PSO (http://www.agh.edu.pl/ogonki/)
Do najwazniejszej strony standaryzujacej tzw "polskie ogonki"
!!! I coz tam mozemy przeczytac :

----------------------------------------------------
-----------------------
"Ogonki w Unikodzie

Po co kolejny nowy standard ?

MoĹĽe i kolejny, ale za to ostatni. MoĹĽna zadaÄ jeszcze lepsze pytanie: po co w
ogĂłle jakikolwiek standard ?! I to jest
dobre pytanie. Sens Unikodu polega na tym by nie byĹo wielu standardĂłw tylko jeden
wspĂłlny na caĹym Ĺwiecie dla
kaĹĽdego zastosowania.

Unikod (ang. Unicode) jest nowoczesnym sposobem kodowania obejmujÄcym znaki uĹĽywane
na caĹym Ĺwiecie w tym
wielu, jak nie wszystkich krajĂłw (np. polskie, hieroglify czy cyrylicÄ), symbole
muzyczne, techniczne, wymowy (skrypt
âžRozszerzenia IPAâť) i inne czÄsto spotykane. OgĂłĹem w wersji 3.0 Unikodu jest
49194 znakĂłw. W odrĂłĹĽnieniu od
dotychczas uĹĽywanych sposobĂłw, kod numeryczny jednoznacznie identyfikuje symbol.
Nie ma sytuacji, ĹĽe dany kod moĹĽe
oznaczaÄ rĂłĹĽne symbole w zaleĹĽnoĹci od numeru strony czy innego znacznika.
Wynika z tego moĹĽliwoĹÄ swobodnego
mieszania znakĂłw rĂłĹĽnych krajĂłw bez obawy o niejednoznacznoĹÄ. IstotÄ Unikodu
zgrabnie odzwierciedla okreĹlenie
alfabet uniwersalny."
----------------------------------------------------
---------------

(Uwaga, zostalo wyciete ze strony i jak widac jest to kodowane w UTF-8, by
moc poprawnie widziec ogonki nalezy we wlasnej przegladarce przelaczyc
na ten sposob kodowania)

Chyba juz nie ma potrzeby tlumaczenia co to takiego ten UNIKOD i
dlaczego POWINNO sie go uzywac. Nawet na grupach dyskusyjnych !

Coz dalej mozemy tam przeczytac :

----------------------------------------------------
---------------
"Unikod jest obsĹugiwany przez dwa najczÄĹciej stosowane pakiety
oprogramowania firm Netscape Communications oraz Microsoft.
Konkretnie Internet Explorer (MS) oraz Netscape Communicator oba w
wersjach 4.0 i wyĹĽszych. Obejmuje to obsĹugÄ:
poczty
grup dyskusyjnych
www (czytanie i edycja)

NaleĹĽy zwrĂłciÄ uwagÄ, ĹĽe Windows wspiera wewnÄtrznie Unikod
co sprzyja powstaniu wiÄkszej iloĹci oprogramowania. Ostatnie
wersje tego systemu udostÄpniajÄ Unikod w Notatniku (Nt i 2000)
lub w Wordpadzie (9x i 2000). "
----------------------------------------------------
----------------

Prosze zauwazyc :
"Dostepny w IE (a wiec i OE - przyp. A.A.) jak i NC"

"Obejmuje obsluge grup dyskusyjnych" !!!!

(Uwagi jw)

I herezje ktore podrzuca M.Jakubowski :

> ****************************************************
*******************Twoj list zostal automatycznie usuniety z serwerow
> respektujacych zasady pisania do grup pl.*. Powodem bylo:
> Unicode postings are not allowed in pl.*.
> ****************************************************
*******************
> Reguly, ktore narzuca ten bot, moga wydawac sie uciazliwe i
> drobiazgowe, przepraszamy za to. Takie urzadzenie wydaje sie
> jednak byc niezbedne dla normanego funkcjonowania grup
> dyskusyjnych.

tia :) ROFTL

> Jesli przypadkowo naruszyla(e)s zasady pisania do tych grup,

Gdzie te zasady ? W FAQ ? - ktory i tak moze byc jedynie zbiorem
poboznych zyczen. Pragne zauwazyc (nie bez zlosliwosci) ze wszystko co
znajduje sie w Internecie podlega STANDARDOM (albo nie, jesli jakis
osiol sie znajdzie i swoje "standarty" ;-) zacznie stosowac). I tego
NALEZY sie trzymac. Wystarczy popatrzec na to cale opracowanie (FAQ)
na ktorego range powoluje sie MJ. Strony WWW niezgodne ze standardem W3C,
brak metatagow a jego ... aktualnosc (2001) :-> .

MD > Komu i po co ? To przecieĹź twĂłj czytnik tak je pokazuje.
MD > ZrĂłb coĹ z
MD> tym ! Nikt
MD > inny nie zrobi tego za Ciebie. NaprawdÄ.
>
> tja. nie zawsze sie da
> ale - ja widac nie potrafisz tego pojac

Niestety panie Jakubowski. To Pan nie potrafi niczego pojac.
Ale wolno Panu. Jest Pan wolnym czlowiekiem.
Szkoda tylko ze przekladac sie to musi na wiedze ktora Pan
przekazujesz swoim uczniom. Moge im tylko wspolczuc bos Pan, niestety
nie reformowalny a jak kiedys juz tu wykazalem : mniej niz zero :->

pozdrawiam Cie Michale, tak trzymaj !

A.A.

PS TB - fan & user ;-) , i niech nam przyswieca haslo "OE - shit" :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-10-19 10:21:01

Temat: Re: Bzdety slane przez MJ (bylo Re: [Fwd: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been cancelled])
Od: m...@p...onet.pl (Michal Dziwisz) szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news:1784413831.20021019093243@clan.pl
autorstwa Andrzeja Abraszewskiego przeczytałem:

> Widac T.Surmacz juz nie panuje nad swoim poletkiem ktore zarasta,
> ktore w ogor sie zmienia, ktore nie nadaza za najnowszymi
> technologiami i ... STANDARDAMI.

No jasne, jasne... Teraz może wszyscy zacznijmy pisać w HTML'u i
unikodzie? A w życiu! Cancelować i tyle, może do niektórych (czyt
bonik) dotrze jak należy pisać posty. A swoją drogą, to jakim cudem
jego się tu dostają?

> Chyba juz nie ma potrzeby tlumaczenia co to takiego ten UNIKOD i
> dlaczego POWINNO sie go uzywac. Nawet na grupach dyskusyjnych !

A w życiu. Zanim do _wszystkich czytników nie zostanie dodana
możliwość pisania w unikodzie czy jakimś innym uniwersalnym
standardzie, należy korzystać z ISO, które da się zaimplementować w
prawie każdym czytniku czy mailerze.

>> Reguly, ktore narzuca ten bot, moga wydawac sie uciazliwe i
>> drobiazgowe, przepraszamy za to. Takie urzadzenie wydaje sie jednak
>> byc niezbedne dla normanego funkcjonowania grup dyskusyjnych.

Tylko, że tych których powinien on wysyłać w kosmos zostawia. :(

MD >> Komu i po co ? To przecieĹź twĂłj czytnik tak je pokazuje.

[ciach]

Ale to był chyba pt, a nie md:)

> PS TB - fan & user ;-) , i niech nam przyswieca haslo "OE - shit" :)

To jedyny fragment w tym poście, z którym się zgadzam:P

--
Pozdrawiam, Michał
m...@p...onet.pl
www.computerblind.prv.pl
http://radioilawa.w.interia.pl
%

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-10-19 22:46:48

Temat: Re: Bzdety slane przez MJ (bylo Re: [Fwd: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been cancelled])
Od: m...@b...pl (Maciej Jakubowski) szukaj wiadomości tego autora

To nie moje bzdety tylo odpowiedz od serwera grup newsowych
na poslana przeze mnie odpowiedz w ORYGINALNYM
kodowaniu

Jak widac - nadawca "Original Message" cierpi na zanik mozgu
skoro nie potrafil tego zrozumiec

----- Original Message -----
From: "Andrzej Abraszewski" <a...@c...pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Saturday, October 19, 2002 9:32 AM
Subject: Bzdety slane przez MJ (bylo Re: [Fwd: your post
018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been cancelled])

> Maciej Jakubowski wrote:
> >
> > -------- Wiadomość oryginalna --------
> > Temat: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has
> > been cancelledOd: c...@n...mimuw.edu.pl
> > Data: Sob, Październik 19, 2002 1:55 am
> > Do: m...@b...pl
> >
> >
****************************************************
******************
*Your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been
> > cancelled; the reason was: Unicode postings are not allowed in
> > pl.*.
> >
****************************************************
******************
*
> > See http://www.usenet.pl/doc/faq.html for pl.* news hierarchy
> > posting rules. Please read carefully
> > http://www.usenet.pl/doc/faq.html and group description (to be
> > found at http://www.usenet.pl/) *before* replying.
>
> Oczywiscie na tej stronie z FAQ nie ma ani slowa o UNICODE :)))
> Widac T.Surmacz juz nie panuje nad swoim poletkiem ktore zarasta,
> ktore w ogor sie zmienia, ktore nie nadaza za najnowszymi
technologiami
> i ... STANDARDAMI.
>
> Na drzewo (by) Panie Jakubowski i banany prostowac, skoro RZECZOWE
> (moje i Michala) argumenty nie trafiaja. Skoro tak wielka u Pana
> odpornosc na wiedze. Wyglada na to ze zatrzymal sie Pan, w rozwoju
> a wrecz zauwazam cofke :->
>
>
> Jest (w tym FAQ) natomiast odnosnik do PSO
(http://www.agh.edu.pl/ogonki/)
> Do najwazniejszej strony standaryzujacej tzw "polskie ogonki"
> !!! I coz tam mozemy przeczytac :
>
> ----------------------------------------------------
----------------
-------
> "Ogonki w Unikodzie
>
>
> Po co kolejny nowy standard ?
>
> MoĹĽe i kolejny, ale za to ostatni. MoĹĽna zadaÄ jeszcze lepsze
pytanie: po co w ogĂłle jakikolwiek standard ?! I to jest
> dobre pytanie. Sens Unikodu polega na tym by nie byĹo wielu
standardĂłw tylko jeden wspĂłlny na caĹym Ĺwiecie dla
> kaĹĽdego zastosowania.
>
> Unikod (ang. Unicode) jest nowoczesnym sposobem kodowania
obejmujÄcym znaki uĹĽywane na caĹym Ĺwiecie w tym
> wielu, jak nie wszystkich krajĂłw (np. polskie, hieroglify czy
cyrylicÄ), symbole muzyczne, techniczne, wymowy (skrypt
> âžRozszerzenia IPAâť) i inne czÄsto spotykane. OgĂłĹem w wersji
3.0 Unikodu jest 49194 znakĂłw. W odrĂłĹĽnieniu od
> dotychczas uĹĽywanych sposobĂłw, kod numeryczny jednoznacznie
identyfikuje symbol. Nie ma sytuacji, ĹĽe dany kod moĹĽe
> oznaczaÄ rĂłĹĽne symbole w zaleĹĽnoĹci od numeru strony czy innego
znacznika. Wynika z tego moĹĽliwoĹÄ swobodnego
> mieszania znakĂłw rĂłĹĽnych krajĂłw bez obawy o niejednoznacznoĹÄ.
IstotÄ Unikodu zgrabnie odzwierciedla okreĹlenie
> alfabet uniwersalny."
> ----------------------------------------------------
---------------
>
> (Uwaga, zostalo wyciete ze strony i jak widac jest to kodowane w
UTF-8, by
> moc poprawnie widziec ogonki nalezy we wlasnej przegladarce
przelaczyc
> na ten sposob kodowania)
>
> Chyba juz nie ma potrzeby tlumaczenia co to takiego ten UNIKOD i
> dlaczego POWINNO sie go uzywac. Nawet na grupach dyskusyjnych !
>
>
> Coz dalej mozemy tam przeczytac :
>
> ----------------------------------------------------
---------------
> "Unikod jest obsĹugiwany przez dwa najczÄĹciej stosowane pakiety
> oprogramowania firm Netscape Communications oraz Microsoft.
> Konkretnie Internet Explorer (MS) oraz Netscape Communicator oba w
> wersjach 4.0 i wyĹĽszych. Obejmuje to obsĹugÄ:
> poczty
> grup dyskusyjnych
> www (czytanie i edycja)
>
> NaleĹĽy zwrĂłciÄ uwagÄ, ĹĽe Windows wspiera wewnÄtrznie Unikod
> co sprzyja powstaniu wiÄkszej iloĹci oprogramowania. Ostatnie
> wersje tego systemu udostÄpniajÄ Unikod w Notatniku (Nt i 2000)
> lub w Wordpadzie (9x i 2000). "
> ----------------------------------------------------
----------------
>
> Prosze zauwazyc :
> "Dostepny w IE (a wiec i OE - przyp. A.A.) jak i NC"
>
> "Obejmuje obsluge grup dyskusyjnych" !!!!
>
> (Uwagi jw)
>
>
> I herezje ktore podrzuca M.Jakubowski :
>
>
>
> >
****************************************************
******************
*Twoj list zostal automatycznie usuniety z serwerow
> > respektujacych zasady pisania do grup pl.*. Powodem bylo:
> > Unicode postings are not allowed in pl.*.
> >
****************************************************
******************
*
> > Reguly, ktore narzuca ten bot, moga wydawac sie uciazliwe i
> > drobiazgowe, przepraszamy za to. Takie urzadzenie wydaje sie
> > jednak byc niezbedne dla normanego funkcjonowania grup
> > dyskusyjnych.
>
>
> tia :) ROFTL
>
>
> > Jesli przypadkowo naruszyla(e)s zasady pisania do tych grup,
>
> Gdzie te zasady ? W FAQ ? - ktory i tak moze byc jedynie zbiorem
> poboznych zyczen. Pragne zauwazyc (nie bez zlosliwosci) ze wszystko
co
> znajduje sie w Internecie podlega STANDARDOM (albo nie, jesli jakis
> osiol sie znajdzie i swoje "standarty" ;-) zacznie stosowac). I tego
> NALEZY sie trzymac. Wystarczy popatrzec na to cale opracowanie (FAQ)
> na ktorego range powoluje sie MJ. Strony WWW niezgodne ze standardem
W3C,
> brak metatagow a jego ... aktualnosc (2001) :-> .
>
>
> MD > Komu i po co ? To przecieĹź twĂłj czytnik tak je pokazuje.
> MD > ZrĂłb coĹ z
> MD> tym ! Nikt
> MD > inny nie zrobi tego za Ciebie. NaprawdÄ.
> >
> > tja. nie zawsze sie da
> > ale - ja widac nie potrafisz tego pojac
>
> Niestety panie Jakubowski. To Pan nie potrafi niczego pojac.
> Ale wolno Panu. Jest Pan wolnym czlowiekiem.
> Szkoda tylko ze przekladac sie to musi na wiedze ktora Pan
> przekazujesz swoim uczniom. Moge im tylko wspolczuc bos Pan,
niestety
> nie reformowalny a jak kiedys juz tu wykazalem : mniej niz zero :->
>
> pozdrawiam Cie Michale, tak trzymaj !
>
> A.A.
>
> PS TB - fan & user ;-) , i niech nam przyswieca haslo "OE - shit" :)
>
>

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-10-21 23:23:06

Temat: unikod, pso, surmacz itp
Od: "pt" <p...@p...invalid> szukaj wiadomości tego autora

>Oczywiscie na tej stronie z FAQ nie ma ani slowa o UNICODE :)))
>Widac T.Surmacz juz nie panuje nad swoim poletkiem ktore zarasta,
>ktore w ogor sie zmienia, ktore nie nadaza za najnowszymi technologiami
>i ... STANDARDAMI.
A kto to jest ten Surmacz by kogokolwiek miało obchodzić jakich technologii używa
? Guru jakiś czy co ?
>Jest (w tym FAQ) natomiast odnosnik do PSO (http://www.agh.edu.pl/ogonki/)
>Do najwazniejszej strony standaryzujacej tzw "polskie ogonki"
>!!!
PSO niczego nie standaryzuje. To tylko witryna na temat używania polskich znaków
w internecie w większości z wypowiedziami samych dyletantów. Dokument na temat
Unikodu choć powstawał z myślą o PSO pochodzi z witryny na temat Unikodu
znajdującej się pod adresem http://www.unikod.pl/ . Na PSO jest głównie stek
bzdur na temat forsowania marginalnego kodowania ISO-8859-2. Nieliczne wypowiedzi
np. Ziemka Borowskiego cechuje jakakolwiek znajomość tematu kodowań znaków
narodowych w Internecie. Możesz sobie porównać je z innymi. Mniej więcej od 2 lat
PSO nie jest aktualizowane. Autor (początkowo zdaje się było ich dwóch) witryny
jest raczej reporterem niż ekspertem. Zrobił odnośnik do wspomnianego dokumentu
na temat Unikodu mojego autorstwa ponieważ już wtedy Unikod był powszechnie
używany we wszelkich specyfikacjach.
>(Uwaga, zostalo wyciete ze strony i jak widac jest to kodowane w UTF-8, by
> moc poprawnie widziec ogonki nalezy we wlasnej przegladarce przelaczyc
> na ten sposob kodowania)
Co tu przełączać ? Przeglądarka rozkodowuje automatycznie dokumenty witryny
kierując się deklaracją użytego kodowania towarzyszącą nim.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-10-30 13:31:48

Temat: Re: Bzdety slane przez MJ (bylo Re: [Fwd: your post 018201c27701$7f7fa6a0$0...@g...bci.pl has been cancelled])
Od: r...@n...pl (Radosław Tatarczak) szukaj wiadomości tego autora

a...@c...pl (Andrzej Abraszewski) wrote in
<1...@c...pl>:

>Oczywiscie na tej stronie z FAQ nie ma ani slowa o UNICODE :)))
>Widac T.Surmacz juz nie panuje nad swoim poletkiem ktore zarasta,
>ktore w ogor sie zmienia, ktore nie nadaza za najnowszymi technologiami
>i ... STANDARDAMI.

Oj strasznie Ci dopiekli na news.nowe ;)) acha zapominasz, ze to TS ustala
standardy i skoro ktos kocha UNI to ok, ja takiego do kf-a.

czepliwie
Radek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry