Re: Usta Kościła - głos krytyki z wewnątrz KK.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 35

31. Data: 2009-08-25 00:40:21

Temat: Re: Usta Kościła - głos krytyki z wewnątrz KK.
Od: "Redart" <r...@t...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:f3479488-62f1-48c8-9014-771c822a4870@k13g2000pr
h.googlegroups.com...

> jak narazie to przypominasz bydlo krytykujace nieznalska,w instalacji
> o co innego chodzilo,bydlo co innego zobaczylo ,zobaaczylo swoje
> kompleksy.brak ci wiedzy zeby zrozumiec moje zaachowania,to tak jak
> chydraulik analizujacy psychiatre,i widac ze boli ciebie to co
> pisze .bo juz kilka razy wyjasniam, a ty swoje brednie.

Dobra, glob.
Jeszcze na koniec: dyskusja z Tobą naprowadziła mnie
na kilka ważnych kwestii i w sumie dziękuję, że
się podzieliłeś np. swoimi przemyśleniami dot. symboliki
cierpienia Chrystusa na krzyżu. W jakiś sposób boli
mnie to, co piszesz - masz rację. Ale w mojej
ocenie bardzo się rozpraszasz w wielu wątkach choćby
tutaj na grupie w starciach z bazylim - i to nie służy
pogłębieniu takich rozważań.

Co do moich kompleksów - nie rozumiem, o czym mówisz.

Co do Twojego stanu psychicznego i tezy 'brak Ci wiedzy,
żeby zrozumieć' - mam nadzieję, że są tacy, którym wiedzy
nie brakuje, a Ty masz do nich na tyle zaufania, by z tej
wiedzy konsekwentnie korzystać.

Co do 'przypominam bydło' - powtórzę: chcesz mogę się
ograniczyć wyłącznie do cytowania Bartosia. Tylko
mam wrażenie, że Ty nie jesteś wcale zainteresowany.
No bo cóż - Bartoś NIE STOI z Tobą po jednej stronie
barykady. Mam nadzieję, że to widzisz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2009-08-25 01:20:55

Temat: Re: Usta Kościła - głos krytyki z wewnątrz KK.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Redart wrote:
> Uďż˝ytkownik "glob" <r...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:f3479488-62f1-48c8-9014-771c822a4870@k13g2000pr
h.googlegroups.com...
>
> > jak narazie to przypominasz bydlo krytykujace nieznalska,w instalacji
> > o co innego chodzilo,bydlo co innego zobaczylo ,zobaaczylo swoje
> > kompleksy.brak ci wiedzy zeby zrozumiec moje zaachowania,to tak jak
> > chydraulik analizujacy psychiatre,i widac ze boli ciebie to co
> > pisze .bo juz kilka razy wyjasniam, a ty swoje brednie.
>
> Dobra, glob.
> Jeszcze na koniec: dyskusja z Tobďż˝ naprowadziďż˝a mnie
> na kilka waďż˝nych kwestii i w sumie dziďż˝kujďż˝, ďż˝e
> siďż˝ podzieliďż˝eďż˝ np. swoimi przemyďż˝leniami dot. symboliki
> cierpienia Chrystusa na krzyďż˝u. W jakiďż˝ sposďż˝b boli
> mnie to, co piszesz - masz racjďż˝. Ale w mojej
> ocenie bardzo siďż˝ rozpraszasz w wielu wďż˝tkach choďż˝by
> tutaj na grupie w starciach z bazylim - i to nie sďż˝uďż˝y
> pogďż˝ďż˝bieniu takich rozwaďż˝aďż˝.
>
> Co do moich kompleksďż˝w - nie rozumiem, o czym mďż˝wisz.
>
> Co do Twojego stanu psychicznego i tezy 'brak Ci wiedzy,
> ďż˝eby zrozumieďż˝' - mam nadziejďż˝, ďż˝e sďż˝ tacy, ktďż˝rym wiedzy
> nie brakuje, a Ty masz do nich na tyle zaufania, by z tej
> wiedzy konsekwentnie korzystaďż˝.
>
> Co do 'przypominam bydďż˝o' - powtďż˝rzďż˝: chcesz mogďż˝ siďż˝
> ograniczyďż˝ wyďż˝ďż˝cznie do cytowania Bartosia. Tylko
> mam wraďż˝enie, ďż˝e Ty nie jesteďż˝ wcale zainteresowany.
> No bo cďż˝ - Bartoďż˝ NIE STOI z Tobďż˝ po jednej stronie
> barykady. Mam nadziejďż˝, ďż˝e to widzisz.
Wymyśliłeś mi kilka chorób psychicznych, bo po prostu nie chciałeś
przyjrzeć się bliżej mojej myśli, ja pisze może niejasno, ale w sposób
uposzczony co i tak jest łatwiejsze niż przebijanie się przez górę
abstrakcji. Ta myśl z bólem
to jest coś bardzo nowoczesnego , ponieważ cierpienie jest ponad
czasem, to otwiera również
możliwości badania przeszłości na \ na zasadzie przeniesienia w
czasie \zobaczenia poprzez ból jak było. Jezus to był geniusz i
stosował w tamtych czasach manipulacje na podświadomości . Jeśli wiesz
co to jest i dlaczego ich bolało, ale on to robił dla ich dobra.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2009-08-25 05:32:34

Temat: Re: Usta Kościła - głos krytyki z wewnątrz KK.
Od: "Redart" <r...@t...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:4480fffe-60f7-4760-92dd-f2376e806d71@w41g2000yq
b.googlegroups.com...

>Wymyśliłeś mi kilka chorób psychicznych, bo po prostu nie chciałeś
>przyjrzeć się bliżej mojej myśli, ja pisze może niejasno, ale w sposób
>uposzczony co i tak jest łatwiejsze niż przebijanie się przez górę
>abstrakcji. Ta myśl z bólem
>to jest coś bardzo nowoczesnego , ponieważ cierpienie jest ponad
>czasem, to otwiera również
> możliwości badania przeszłości na \ na zasadzie przeniesienia w
>czasie \zobaczenia poprzez ból jak było. Jezus to był geniusz i
>stosował w tamtych czasach manipulacje na podświadomości . Jeśli wiesz
>co to jest i dlaczego ich bolało, ale on to robił dla ich dobra.

Nie zgadzam się na takie uproszczenia ;)))) Zgadzam siez myślą
Tadeusza Bartosia, że w postawie Jezusa należy szukać przede
wszystkim 'powrót do powszedniości', zwykłości, w szczególności
zwykłości relacji międzyludzkich. Fiksacja na cierpieniu blokuje
współczucie. Być może Ty nie widzisz tu sprzeczności a ja czegoś
nie chwytam - wtedy wyjaśnij - jak pogodzić Jezusowe 'manipulacje
na bólu' (dajmy na to, że to nawet skrót myślowy) z nawoływaniem
do prowadzenia prostego, ludzkiego życia, ukierunkowanego
na tworzenie życzliwych relacji z ludźmi dookoła.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2009-08-25 12:28:17

Temat: Re: Usta Kościła - głos krytyki z wewnątrz KK.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Redart wrote:
> Uďż˝ytkownik "glob" <r...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:4480fffe-60f7-4760-92dd-f2376e806d71@w41g2000yq
b.googlegroups.com...
>
> >Wymyďż˝liďż˝eďż˝ mi kilka chorďż˝b psychicznych, bo po prostu nie chciaďż˝eďż˝
> >przyjrzeďż˝ siďż˝ bliďż˝ej mojej myďż˝li, ja pisze moďż˝e niejasno, ale w sposďż˝b
> >uposzczony co i tak jest ďż˝atwiejsze niďż˝ przebijanie siďż˝ przez gďż˝rďż˝
> >abstrakcji. Ta myďż˝l z bďż˝lem
> >to jest coďż˝ bardzo nowoczesnego , poniewaďż˝ cierpienie jest ponad
> >czasem, to otwiera rďż˝wnieďż˝
> > moďż˝liwoďż˝ci badania przeszďż˝oďż˝ci na \ na zasadzie przeniesienia w
> >czasie \zobaczenia poprzez bďż˝l jak byďż˝o. Jezus to byďż˝ geniusz i
> >stosowaďż˝ w tamtych czasach manipulacje na podďż˝wiadomoďż˝ci . Jeďż˝li wiesz
> >co to jest i dlaczego ich bolaďż˝o, ale on to robiďż˝ dla ich dobra.
>
> Nie zgadzam siďż˝ na takie uproszczenia ;)))) Zgadzam siez myďż˝lďż˝
> Tadeusza Bartosia, ďż˝e w postawie Jezusa naleďż˝y szukaďż˝ przede
> wszystkim 'powrďż˝t do powszednioďż˝ci', zwykďż˝oďż˝ci, w szczegďż˝lnoďż˝ci
> zwykďż˝oďż˝ci relacji miďż˝dzyludzkich. Fiksacja na cierpieniu blokuje
> wspďż˝czucie. Byďż˝ moďż˝e Ty nie widzisz tu sprzecznoďż˝ci a ja czegoďż˝
> nie chwytam - wtedy wyjaďż˝nij - jak pogodziďż˝ Jezusowe 'manipulacje
> na bďż˝lu' (dajmy na to, ďż˝e to nawet skrďż˝t myďż˝lowy) z nawoďż˝ywaniem
> do prowadzenia prostego, ludzkiego ďż˝ycia, ukierunkowanego
> na tworzenie ďż˝yczliwych relacji z ludďż˝mi dookoďż˝a.

Tu nie chodzi o proste życie, ale o to co nazywamy obecnie konkretną
rzeczywistością [ prostota jedna z najbardziej elementarnych cnót],
cała rzeczywistość wynika z człowieka, a wyrafinowana cywilizacja,
ucieka od człowieka i ta ucieczka, to naprzykład zastępowanie
rzeczywistości dogmatyką, abstrakcją, tu człowiek traci spojrzenie na
siebie, a zaczyna uzbrajać się w fetysze i w tym fetyszy będzie
poniżał drugiego człowieka, np ; bezdomny śpi na klatce schodowej i
teraz wchodzi facet bardzo kulturany i go poucza, że pan nie ma
właściwie żadnej kultury, tak się na tej klatce wylegując, i proszę
odejść. Widzisz tak się dzieje nagminni /sprawdzałem/. Dla tych ludzi
ważne jest kulturalne zachowanie, a nie człowiek, oni nie chcą być
ludzmi tylko kulturą i w tej kulturze być lepsi od innych i
akceptowani w stadzie.
Manipulacje nad podświadomości polega , na odgrywaniu przed drugą
osobą tych zachowań ludzkich, które ona wyparła na rzecz fetyszu. To
jest uderzenie w podświadomość , niektórch to obudzi, inni potraktują
ciebie jak swój
kompleks , który należy wyprzeć , ale żeby osiągnąć to co ludzkie nie
ma innej drogi [ tu widać że Jezus nie wymyślał dyrdymałów] Zobacz tu
bólem można wyjaśnić bardzo dużo, dlaczego go się wyparli, dlaczego
siebie się wyparli .
Duński pastor Kierkegaard , dokładnie uchwycił to mówiąc ,że muszisz
być prawdą o sobie aby stanąć przed Bogiem i też aby godnie żyć. Ból
jest fundamentem rzeczywistości, odkąd Kant ogłosił że czas i
przestrzeń pochodzi z nas i fenomenologia potwierdziła iż nasza
świadomość jest wstrzykiwana w przedmioty[ nie widzimy przedmiotów,
tylko umieszczamy świadomość w przedmiocie[ to umieszczamy do czego
zdolna jest nasza świadomość ] Dlatego ty mnie swoją świadomością
widzisz inaczej niż ja sam siebie. Więc jeśli czas pochodzi od nas i
jest wytworem świadomości i ustaleniem między ludzmi, jest
abstrakcyjny, więc ból jest poza czasem , dlatego trzymając się tego
zobaczymy więcej o przeszłości, bo jest elementarnym doznaniem,
podstawą każdego bytu, trochę tak jak byśmy tam byli.
Ucieczka od człowieczeństwa jest też ucieczką od tej podstawy , kiedy
odrzucasz ból łatwiej mordować innych, dlatego Jezus odkupił nas
cierpieniem, do piekieł zszedł , aby nas uwrażliwić na wszystko co
ludzki. To jest życie i tu jest paradoks, bo filozofia tak długo
myślała , aż doszła do tego o czym nie da się myśleć, bo pojęcia nie
istnieją w życiu.