Wazne.. poszukuje

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 57

41. Data: 2005-11-19 17:36:26

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: "Michał B. $BajT$" <b...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Kobiety niepełnosprawne mogą być tak samo PIĘKNE jak wszystkie
> inne i mówienie, że tak nie jest, jest co najmniej dziwne.
> Wątpliwe jest utożsamianie niepełnosprawności z brzydotą. Jasne,
> ON może być osobnikiem brzydkim. Jak każdy. Może być też
> osobnikiem pięknym. I niepełnosprawność w ogóle nie ma tu nic do
> rzeczy.

A ja sie podpisuje rekami i nogami pod ta wypowiedzia... :)))
Pozdrawiam!!
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2005-11-19 17:36:37

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W sobotę 19-listopada-2005 o godzinie 18:22:08 Scalamanca napisał/a

>Adamie, nie poznaję Cię.

A to ogólnie rzecz biorąc DOBRZE. Bo my się w zasadzie ciągle we
wszystkim zgadzamy, więc wreszcie raz się NIE ZGADZAMY.

A ja ogólnie rzecz biorąc jestem okropnie zacofany, reakcyjny,
ciemnogrodzki i zaściankowy!

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2005-11-19 17:39:43

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: Scalamanca <z...@N...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adam Pietrasiewicz pisze w news:YNCGBC19112005183501.nqcvrg@cbyobk.pbz

> Kobieta niepełnosprawna jest dla mnie takim samym człowiekiem, jak
> każdy inny człowiek.

No to po co ta dyskusja? ;)
Skoro takim samym, a normą są zdjęcia (w tym akty) kobiet
sprawnych, to taką samą normą są zdjęcia (w tym akty) ON.
Doszukiwanie się różnic, innych niż poruszanie się, między
jednymi i drugimi jest dla mnie chore.

Poza tym kogo obchodzą normy? Normy - takie jak mamy teraz w
Polsce, należy zwalczać - są nienormalne. :P

--
Pozdrowieństwa,
Scally

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2005-11-19 17:41:07

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: Scalamanca <z...@N...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adam Pietrasiewicz pisze w news:YNCGBC19112005183637.nqcvrg@cbyobk.pbz

> A to ogólnie rzecz biorąc DOBRZE. Bo my się w zasadzie ciągle we
> wszystkim zgadzamy, więc wreszcie raz się NIE ZGADZAMY.

To straszne. IUdę szukać mocnego sznura. Rozłam w GTW? LOL.

> A ja ogólnie rzecz biorąc jestem okropnie zacofany, reakcyjny,
> ciemnogrodzki i zaściankowy!

Ja też. :PP

--
Pozdrowieństwa,
Scally

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2005-11-19 17:53:52

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: Scalamanca <z...@N...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adam Pietrasiewicz pisze w news:YNCGBC19112005183501.nqcvrg@cbyobk.pbz

> Wystawa takich zdjęć raczej by
> mnie nie zainteresowała, a sądzę, że osoby które by taką wystawę
> oglądały, robiłyby to z zainteresowania nie PIĘKNEM, tylko
> KALECTWEM...

Dzięki za określenie mnie. :P Co prawda wiedziałam, że ze mnie
dziwaczka, ale że interesuję się kalectwem, a nie pięknem - tego
jeszcze nie. :>

BTW, a osoby, które by oglądały wystawę aktów kobiet sprawnych,
robiłyby to z zainteresowania nie pięknem, a golizną? Zapewne
takie też by się trafiały...

> Mnie się to jakoś nie podoba. Dla mnie jest to
> DZIWACTWO.

Dla mnie dziwactwem jest oglądanie aktów (kobiet sprawnych czy
nie) w Playboyu albo innym podobnym czasopiśmie. Bo to IMHO już
nie jest sztuka. To chore zainteresowanie golizną a nie pięknem.
:P
A poza tym kto powiedział, że zainteresowanie pięknem jest ok, a
golizną i niepełnosprawnością jest be? Skoro ktoś to (goliznę,
niepełnosprawność) chce pokazywać, a ktoś inny oglądać, to ok.
Mnie tylko rażą sytuacje niejasne moralnie. Wszystkie inne mogą
mi się podobać albo nie i tyle. ;)

> Podkreślę : "nawet najbardziej kaleka kobieta może...". I to jest dla
> mnie jakieś takie dziwaczne, niezdrowe.

Niezdrowe to by było, gdyby okaleczyła się sama w celu obnoszenia
się z kalectwem (albo w jakimś innym).
A jeśli z nim (kalectwem) po prostu żyje i funkcjonuje jak każda
kobieta, z cieniami i blaskami tego funkcjonowania, to niezdrowe
jest dopratywanie się w tym czegoś innego.

Tak, to jest takie proste. ;)

A podobnie ma się sprawa z niesprawnymi mężczyznami.

Jeszcze inna sprawa, że w naszym społeczeństwie normą jest
choroba, nie zdrowie. Na dzień dzisiejszy NIE ZNAM ani jednej
osoby, która byłaby zdrowa, no może poza nowo narodzonymi dziećmi
moich znajomych. I wcale nie żyję w środowisku ON, a większość
moich znajomych uważa się za sprawnych i nie pobiera rent. Mimo
to nikt z nich nie jest w pełni zdrowy albo w pełni sprawny.
Zdrowie nie jest normą. Jest co najwyżej życzeniem.

--
Pozdrowieństwa,
Scally

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2005-11-19 18:09:29

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...kropka.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-11-19 18:41, użytkowniczka/użytkownik Scalamanca
napisała/napisał (niepotrzebne skreślić):

> Adam Pietrasiewicz pisze w news:YNCGBC19112005183637.nqcvrg@cbyobk.pbz
>
>
>>A to ogólnie rzecz biorąc DOBRZE. Bo my się w zasadzie ciągle we
>>wszystkim zgadzamy, więc wreszcie raz się NIE ZGADZAMY.
>
>
> To straszne. IUdę szukać mocnego sznura. Rozłam w GTW? LOL.

E tam od razu rozłam, nie przesadzajmy :-)

>
>>A ja ogólnie rzecz biorąc jestem okropnie zacofany, reakcyjny,
>>ciemnogrodzki i zaściankowy!
>
>
> Ja też. :PP

Mogę się przyłączyć do tej grupki zacofanych, reakcyjnych,
ciemnogrodzkich i zaściankowych ??

Fantastycznie się czyta ten wątek, w końcu coś jest ciekawego na grupie,
aż się boję wtrącić i namącić. Ale powiem tak, zgodzę sie z Dagmarą -
jeżeli sztuka pokazywania ciała nawet kalekiego jest sztuką i ukazaniem
ukrytego piękna jestem za. Dezeli służy do chorego obnażania ciała
ludzkiego i służy tylko do zaspokojenia chorej ciekawości to nie.

Wierzę że Michał chce i ma na myśli to pierwsze, odkrycie ukrytego
piękna w kobietach niepełnosprawnych, w sposób subtelny i delikatny.
Liczę na galerię.

Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2005-11-19 18:13:49

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: Scalamanca <z...@N...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jacek Kruszniewski pisze w news:dlnpp0$kl9$1@atlantis.news.tpi.pl

> Mogę się przyłączyć do tej grupki zacofanych, reakcyjnych,
> ciemnogrodzkich i zaściankowych ??

Hm... zastanówmy się. Adamie, jak myślisz? Czy Jacuś jest
wystarczająco zacofany? Jacuś, jak popracujesz nad tą
zaściankowością jeszcze chwilkę, to Cię przyjmiemy. :P

--
Pozdrowieństwa,
Scally

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2005-11-19 18:22:49

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...kropka.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-11-19 19:13, użytkowniczka/użytkownik Scalamanca
napisała/napisał (niepotrzebne skreślić):

> Jacek Kruszniewski pisze w news:dlnpp0$kl9$1@atlantis.news.tpi.pl
>
>
>>Mogę się przyłączyć do tej grupki zacofanych, reakcyjnych,
>>ciemnogrodzkich i zaściankowych ??
>
>
> Hm... zastanówmy się. Adamie, jak myślisz? Czy Jacuś jest
> wystarczająco zacofany? Jacuś, jak popracujesz nad tą
> zaściankowością jeszcze chwilkę, to Cię przyjmiemy. :P

Tak ?? qrcze
Teraz nie wiem czy się cieszyć czy już bać ;-)

Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2005-11-19 21:23:43

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: "Piotr Grela $interpio$" <i...@d...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> napisał w wiadomości > A ja
ogólnie rzecz biorąc jestem okropnie zacofany, reakcyjny,
> ciemnogrodzki i zaściankowy!

Ja chyba trochę też.
Pozowanie zdrowych kobiet z np. kulami lub wózkiem inwalidzkim, według mnie jest
pewnym rodzaju niezdrowym fetyszyzmem.

Co do pozowania niepełnosprawnych w szczególności kobiet - każdy człowiek jest
ciekawy i niepowtarzalny a od fotografa jak zależy jak uchwyci to coś co jest w
człowieku.

Są ludzie zdrowi, których pociągają seksualnie bardzo otyłe kobiety, kobiety po
amputacji czy np. kobiety na wózkach...
Czy to jest zdrowe, moje odczucia są mieszane...
Mimo wszystko podziwiam odwagę niepełnosprawnych modelek i życzę najlepszego
Michałowi B. w jego ciekawym przedsięwzięciu, bądź co bądź łamiącego pewne tabu.

--
Pozdrawiam Piotr Grela (interpio)
www.handbike.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2005-11-20 11:05:02

Temat: Re: Wazne.. poszukuje
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W sobotę 19-listopada-2005 o godzinie 18:53:52 Scalamanca napisał/a

>> Wystawa takich zdjęć raczej by
>> mnie nie zainteresowała, a sądzę, że osoby które by taką wystawę
>> oglądały, robiłyby to z zainteresowania nie PIĘKNEM, tylko
>> KALECTWEM...

>Dzięki za określenie mnie. :P Co prawda wiedziałam, że ze mnie
>dziwaczka, ale że interesuję się kalectwem, a nie pięknem - tego
>jeszcze nie. :>

>BTW, a osoby, które by oglądały wystawę aktów kobiet sprawnych,
>robiłyby to z zainteresowania nie pięknem, a golizną? Zapewne
>takie też by się trafiały...

Zapewne by się trafiały. Ja pisze o jakimś kanonie NORMALNOŚCI w tej
materii. Dla mnie normalne jest takie okreslenie piekna, jakie
przedstawi jakaś grupa ludzi, której liczebność nie bedzie się
zmieniać z upływem czasu w sposób znaczny i którzy będą potrafili to
piękno jakoś opisać.

Dlatego zwróciłem uwagę w jednej ze swoich wypowiedzi, ze zarówno
rubensowskie kształty mogą być uznane za piękne, jak i kształt Naomi
Campbell czy jakichś chudzitkich modelek. Bo znajdzie się zawsze
wystarczająca grupa ludzi, którzy stwierdzą, ze lubią "takie
okrąglutkie" albo "takie szczuplutkie". Trudno znaleźć grupę
doszukującą się piękna w braku nogi, poparzonym ciele czy przykurczu
kolana.

W przypadku kobiet kalekich moim zdaniem będziemy mieli do czynienia
ze stwierdzeniem

" Zobacz! Kaleka, a jaką ładną ma buźkę..."

Dla mnie to jest DZIWACTWO.

>Dla mnie dziwactwem jest oglądanie aktów (kobiet sprawnych czy
>nie) w Playboyu albo innym podobnym czasopiśmie. Bo to IMHO już
>nie jest sztuka. To chore zainteresowanie golizną a nie pięknem.
>:P

To jest reagowanie zgodnie z jednym najśilniejszych instynktów, jakie
kierują ludźmi. I mało kto ma jakiekolwiek wątpliwości w kwestii tego,
do czego większości oglądających służą zdjęcia z Playboya.

Swego czasu francuski Playboy wydrukował serię zdjęć (nago oczywiście)
byłej żony przywódcy nacjonalistycznej partii Front National, Jean
Marie Le Pena. Kobit miała wtedy dobrze po pięćdziesiątce. To
oczywiście też było dziwactwo.

Ja wcale nie twierdzę, że istnieje tylko JEDNO dziwactwo - jest ich
bardzo wiele.

>A poza tym kto powiedział, że zainteresowanie pięknem jest ok, a
>golizną i niepełnosprawnością jest be? Skoro ktoś to (goliznę,
>niepełnosprawność) chce pokazywać, a ktoś inny oglądać, to ok.
>Mnie tylko rażą sytuacje niejasne moralnie. Wszystkie inne mogą
>mi się podobać albo nie i tyle. ;)

Zainteresowanie kalekim ciałem nie jest dla mnie BE. Ja to podkreślam
od początku tej dzyskuji - jest to dla mnie DZIWACZNE. Czyli
niekoniecznie ZŁE. Dziwaczne, czyli zaskakujące, dla mnie
nieodpowiednie, ale moim zdaniem mieszczące się w ramach tego, co
uznałbym za moralnie dopuszczalne, choć mi się to nie podoba.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl