Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:lq83gc$cr2$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2014-07-17 10:17, Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:lq7tj4$152$1@news.icm.edu.pl...
>>> W dniu 2014-07-17 06:46, Chiron pisze:
>>>
>>>> Część tego, co potocznie nazywamy jest intuicją- ma mechanizm podobny
>>>> do tego, który opisujesz. Część jednak- z całą pewnością nie wynika z
>>>> tego i w sposób racjonalny wyjaśnić się nie da. Wiem to choćby
>>>> zwłasnego- skromnego doświadczenia.
>>>
>>> Jeśli nawet czegoś nie potrafimy wyjaśnić racjonalnie, to nie znaczy,
>>> że takiego wyjaśnienia nie ma. :)
>>>
>> Przepraszam, że to napiszę: z tego zupełnie nic nie wynika. Nie wynika,
>> że nie ma racjonalnego wyjaśnienia- to fakt. Nie wynika także,
>> że_ono_istnieje. To także fakt.
>
> Skąd w takim razie Twoja całkowita pewność, że racjonalnie wyjaśnić się
> nie da?
Uważam, że np sytuacje, które opisałem z warsztatów- logicznie wyjaśnić się
nie da.

> No i dlaczego właściwie przepraszasz? Czy to miało mnie jakoś obrazić?
No wiesz- napisałaś coś, co jest truizmem:-)


>> Ewo- uczyłem się w życiu wielu rzeczy- także rozwijać swoją intuicję.
>> Podawałem tu przykłady takich zabaw uczących intuicji- przpomnę (choćby
>> ze względu na Jaceka Maciejewskiego, który o to pytał): w atmosferze
>> rozluźnienia- zawiązuje się ludziom oczy. Około dwudziestu osób- łazi
>> sobie powoli po sali po omacku. Mają za zadanie: "odkręcić sobie
>> głowę"- i znaleźć parę.
>
> To już widzę, że nie dla mnie, nie mam myśli samobójczych. ;)
>
> OK, Chironie, bardzo ciekawe warsztaty, służące pewnie przełamywaniu
> barier między ludźmi, ćwiczeniu uważności an drugą osobę, ale co to
> właściwie wnosi do tej dyskusji? To raczej potwierdzenie, że intuicja nie
> jest czymś z kapelusza.
>
>
>> Kwestia: czym jest rozwój wiedzy? Należy to dobrze zrozumieć. No bo
>> jeśli rozwój wiedzy to w Twojej opinii to, co pod tym się przeciętnie
>> rozumie (komputery coraz nowszych generacji, coraz doskonalsze maszyny,
>> teorie fizyczne tłumaczące zjawiska jeszcze kilkadziesiąt lat temu
>> niezrozumiałe, etc)
>
> Nie. Miałam na myśli wiedzę i doświadczenie indywidualnie u każdego
> człowieka, bo na tym opiera się intuicja. Oczywiście to w dużej mierze
> idzie w parze z ogólnie dostępną wiedzą, ale u każdego człowieka jej
> poziom przecież jest różny.
> Być może jest tak, że jesteśmy mniej uważni na siebie i siebie wzajemnie.
> Dajemy sobie za mało czasu na zwyczajne bycie, leniuchowanie, ciągle do
> czegoś dążymy, działamy zadaniowo, ale moim zdaniem - jeśli nawet tak
> jest - to przejściowe.
>
>>> Zapytam osobiście - tak źle Ci na tym świecie?
>>
>> Jestem zaniepokojony- bo mam głębokie przekonanie, iż dostrzegam i
>> rozumiem wektor dziejów.
>
> Hm, a nie myślałeś o zmianie schematu percepcyjnego? Może jakieś warsztaty
> z dostrzegania pozytywów? ;)
>
> Ewa
>