Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta
.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Greg" <o...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Wolnosc
Date: Sat, 9 Aug 2003 16:45:33 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 90
Message-ID: <bh31kd$giv$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <3...@n...onet.pl>
<bgm7br$k1f$1@nemesis.news.tpi.pl>
<OcTXa.114845$2j1.1541182@news.chello.at>
<bgp3od$jhb$1@nemesis.news.tpi.pl>
<Q6fYa.132962$2j1.1766023@news.chello.at>
NNTP-Posting-Host: kubus.interpc.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1060440526 16991 217.98.79.66 (9 Aug 2003 14:48:46 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 9 Aug 2003 14:48:46 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:219246
Ukryj nagłówki
"Elle" w wiadomości news:Q6fYa.132962$2j1.1766023@news.chello.at
napisal(a):
>
> > Elle znalazla dla nas odrobine czasu ;-)
> Widocznie przez chwilę nie byłam zniewolona
> odpowiedzialnością wynikłą z decyzji o zostaniu
> kurą domową realizującą się zawodowo
;-)
> A tak na serio - nie tylko o to chodzi - ale - nie ważne.
No przecie wiem (wiem, ze nie bez powodu) :-)
> Żeby nie było: definicja Sartre'a jest w porządku, ale
> obawiam się, że takie ścisłe powiązanie wolności
> z odpowiedzialnością jest dla większości ludzi
> - jakby to powiedzieć - nieosiągalne :-)
A kto powiedzial, ze wolnosc to pospolity towar? ;-)
> Wyobraź sobie na przykład taką sytuację:
To lubie ;-)
> Okazuje się, że ktoś, decydując o tym jak masz spędzać
> czas, zabiera Ci Twoją wolność. Ponosisz konsekwencje
> swoich wyborów, jesteś odpowiedzialny, ale zarazem
> w pewien sposób ograniczony sytuacją zewnętrzną.
Ale czlowiek sam sie na te ograniczenia zgodzil korzystajac wlasnie z
prawa do wolnosci. Korzysta wiec z przywilejow i ma pretensje? Do kogo?
O co?
> Dlatego naprawdę wolny może być chyba tylko ktoś, kogo
> nie są w stanie w żaden sposób ograniczać czynniki
> zewnętrzne.
Mozna i tak przyjac - ale wtedy nikt nigdy tak naprawde wolnym nie
bedzie.
> Tylko pytanie czy taki stan jest możliwy do osiągnięcia? :-)
Ano wlasnie.
> Albo inna sytuacja: wyobraź sobie, że marzysz o tym,
> aby zostać lekarzem. Wszystko pięknie, nic nie stoi na
> przeszkodzie, za wyjątkiem tego, że... nie możesz udźwignąć
> ciężaru odpowiedzialności za ludzkie życie. Czy w tym
> momencie odpowiedzialność nie stanowi ograniczenia
> Twojej wolności wyboru?
Nie, poniewaz wybieram to co uznaje za lepsze dla siebie. Uznaje, ze
lepiej nie posiadac tej odpowiedzialnosci, niz realizowac swoje
marzenie. Ktos moze uznac inaczej - wazniejszym bedzie dla niego
zrealizowanie marzenia i nie przeszkodzi mu w tym nawet przytlaczajace
poczucie odpowiedzialnosci. Czy nie dokonalas podobnego wyboru?
> Dlaczego jedni ludzie lepiej czują się w roli szefa, a inni
> w roli pracownika?
> Szef: większa wolność, ale i większa odpowiedzialność,
> Pracownik: mniejsza wolność i mniejsza odpowiedzialność.
> Czy to oznacza, że statystyczny pracownik jest mniej
> odpowiedzialny niż statystyczny pracodawca?
Ale my tu o wolnosci, a nie o odpowiedzialnosci ;-)
> Chyba strasznie poplątałam :-/
Nie bardziej niz ja ;-)
> W każdym razie - co jest więc istotą wolności?
Na to pytanie kazdy chyba musi odpowiedziec sobie sam :-)
> Grzesiu, powiedz jak z Tobą jest - czy czujesz się wolny?
Nie w chwili obecnej - brakuje mi poczucia kontroli. Wszystko przez to,
ze obecnie... zreszta nie wazne. Jesli sytuacja sie ustabilizuje znowu
poczuje sie wolnym.
pozdrawiam
--
Greg
Nie Tylko Poezja - http://republika.pl/szedhar/
Serwis PSPHome - http://www.psphome.htc.net.pl/
Z psychologia jedyne co mam wspolnego to to, ze jestem czlowiekiem.
|