Chiron <c...@t...ja> wrote:
>
> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:5975255e$0$647$65785112@news.neostrada.pl...
>> Chiron <c...@t...ja> wrote:
>>>
>>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:596e955c$0$5156$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Chiron <c...@t...ja> wrote:
>>>>>
>>>>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał
>>>>> w
>>>>> wiadomości
>>>>> news:b4f17727-c8a6-4fe2-a97a-bce08b89b2a9@googlegrou
ps.com...
>>>>> W dniu wtorek, 18 lipca 2017 11:42:50 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
>>>>>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał
>>>>>> w
>>>>>> wiadomości
>>>>>> news:c83206db-ed14-4a96-8a2a-d04f6f890af1@googlegrou
ps.com...
>>>>>> W dniu wtorek, 18 lipca 2017 00:20:06 UTC+2 użytkownik Pszemol
>>>>>> napisał:
>>>>>>
>>>>>>> No ale zniknąłeś wtedy "Bozię", która na Ciebie patrzy i ocenia,
>>>>>>> wpycha
>>>>>>> do
>>>>>>> piekła lub zaprasza do nieba :-) Napewno ją sobie czymś innym
>>>>>>> zastąpili,
>>>>>>> aby trzymać wiernych niewidzialną uprzężą za mordki :-)
>>>>>>
>>>>>> Groźba jest, ale realna. Co jakiś czas następują wieki ciemne, kiedy
>>>>>> buddowie
>>>>>> nie nauczają, a bodhisattwowie albo nie wyzwalają, albo generalnie się
>>>>>> gdzieś
>>>>>> z tym ukrywają i mało kto pamięta o buddyzmie. Wtedy poziom ludzi
>>>>>> spada
>>>>>> na
>>>>>> pysk
>>>>>> i znowu zaczynaj kierować się niskimi odruchami i emocjami zamiast
>>>>>> rozumem
>>>>>> i miłością.
>>>>>>
>>>>>> =================================================
>>>>>>
>>>>>> Dobra, dobra. I tu widać właśnie...brak Doskonałości. Ot- jest sobie
>>>>>> "Coś",
>>>>>> co kieruje się określonymi prawami- jak Prawo Karmy. Gra powołuje
>>>>>> Awatarów,
>>>>>> Awatarzy kierują Grą. Według Prawa.
>>>>>> Jakub- ja tego nie kupuję. O ile do tego momentu- od biedy- możemy
>>>>>> nawet
>>>>>> się
>>>>>> w wielu procentach zgodzić- o tyle nie do przyjęcia jest taki
>>>>>> "konstrukt"
>>>>>> bez Boga. Jest- po prostu pusty. Paweł apostoł pisał, że daremna nasza
>>>>>> wiara, jeśli Jezus nie zmartwychwstał. Nawet, jeśli reszta jest do
>>>>>> przyjęcia. A Ty właśnie głosisz coś takiego. Prawdę- bez
>>>>>> Zmartwychwstania.
>>>>>> Prawdę, która nawet tego Zmartwychwstania nie kwestionuje, ale mówi:
>>>>>> "to
>>>>>> bez
>>>>>> znaczenia". Z całym szacunkiem dla Ciebie- to nie do przyjęcia- z
>>>>>> żadnego
>>>>>> poziomu. Taoistycznie patrząc- buddyzm wyzwala hinduistów z mocy
>>>>>> demonów-
>>>>>> nazywanych bogami. Jednak po co nam buddyzm- skoro mamy
>>>>>> chrześcijaństwo-
>>>>>> głoszące swój uniwersalizm i Zmartwychwstanie?
>>>>>
>>>>> No ale dostęp do nauk chrześcijaństwa też jest ograniczony miejscem, a
>>>>> w pewnych epokach traci ono na przejrzystości. Obok pierwotnego
>>>>> przesłania
>>>>> naucza się zaciemniających je pierdół, a to prowadzi do tego, co pisał
>>>>> Pszemol
>>>>> o "tłumie niedouczonych tępaków idących z widłami i pochodniami burzyć
>>>>> obserwatoria kosmiczne, palić biblioteki i niszczyć laboratoria
>>>>> naukowe".
>>>>> Najbliżej do tego jest ISIS, talibom, Boko Haram ale także
>>>>> chrześcijańskie
>>>>> ugrupowania się zdarzają w rodzaju "Armii Boga" z Ugandy.
>>>>>
>>>>> Czyli teoretycznie w takich epokach chrześcijaństwo istnieje -
>>>>> praktycznie
>>>>> tylko z nazwy. Podobnie zresztą jak buddyzm w tychże.
>>>>>
>>>>> Nie kwestionuję Zmarwychwstania, ale i go nie przeceniam.
>>>>> Zmartwychswtanie
>>>>> jest znakiem - siddhi ciała, które wskazuje na dominację ducha / rozumu
>>>>> /
>>>>> umysłu nad materią i jej bezmyślnymi siłami. Uważam, że należy
>>>>> podkreślić
>>>>> to w dialogu z materialistycznym racjonalizmem, ponieważ
>>>>> materialistyczni
>>>>> racjonaliści też dążą do dominacji sił umysłowych, rozumianych jako
>>>>> informacja
>>>>> nad resztą materii. Jeżeli potraktujemy religię w paradygmacie
>>>>> cybernetycznym
>>>>> jako jeszcze jeden sposób opanowania materii obok wiedzy ścisłej,
>>>>> będzie
>>>>> nam
>>>>> łatwiej.
>>>>>
>>>>> Racjonaliści dążą do przedłużenia ludzkiego życia i także do
>>>>> odtworzenia
>>>>> rozproszonej informacji o życiu przeszłym, a przecież religie właściwie
>>>>> pojęte nie zniechęcają do tego celu tylko wręcz odwrotnie. Można je
>>>>> odczytać
>>>>> pro-transhumanistycznie, a nie jak interpretują je prostaki z zabitej
>>>>> wsi.
>>>>> Niebezpieczeństwo nie leży w rozwoju technologii, ale w nieumiejętnym,
>>>>> niewłaściwym ich użyciu.
>>>>>
>>>>> ====================================================
=====
>>>>>
>>>>> No ale teraz napisałeś naprawdę bardzo...szeroko. Zastanówmy się nad
>>>>> sensem
>>>>> przedłużania ludzkiego życia. No pewno każdy chciałby dożyć 75- 80 lat
>>>>> w
>>>>> dobrym zdrowiu. No ale 100 lat? Czy rzeczywiście każdy? Gdyby można
>>>>> było
>>>>> przedłużyć do 200 lat- to naprawdę tak wielu byłoby chętnych? Może
>>>>> początkowo- ale potem? Nie zaprogramowano nas tak w dniu urodzin. Jakie
>>>>> byłoby nasze życie? Może podobne do tego w filmie "In time"? W tym też
>>>>> jest
>>>>> problem technologii. Czy rzeczywiście nie jest problemem? Sposób
>>>>> wytwarzania
>>>>> dóbr w dzisiejszej postaci to przecież wynalazek purytańskiej Anglii i
>>>>> luterańskich Niemiec. Ściśle związany z tymi obłąkańczymi filozofiami.
>>>>> Zaspokojanie potrzeb ludzkich nie ma za wiele wspólnego z wciskaniem im
>>>>> chłamu, którego przecież w większości- nie potrzebują. To ściśle wiąże
>>>>> się
>>>>> (na nią się przekłada) z podejściem do wielu innych spraw. Relacje
>>>>> międzyludzkie coraz bardziej przypominają relacje komiwojażer-klient.
>>>>> Powoduje to coraz szybszy pęd ku śmierci całej naszej cywilizacji- a
>>>>> może
>>>>> całej ludzkości? To naprawdę super- skrót. IMO- to droga ku śmierci.
>>>>>
>>>>
>>>> Słuszna myśl. Tak, obecna cywilizacja robi z prawdziwego życia już tylko
>>>> skrót prawdziwego życia, ledwie namiastkę, na którą coraz bardziej
>>>> szkoda
>>>> "czasu i atłasu", więc coraz bardziej dochodzi do głosy pytanie, po co w
>>>> ogóle żyć? Przecież nic już nie jest swoim desygnatem - ani miłość, ani
>>>> szacunek, ani przyjaźń, więź, uczciwość, solidność. A przecież z tych
>>>> rzeczy kiedyś składało się prawdziwe życie - desygnat.
>>>> Wartości upadają, tracą znaczenie.
>>>> Zaprzeczenie dla wartości staje się modelem życia. Ale to nie jest to
>>>> prawdziwe życie - to tylko skrót ku śmierci.
>>>> O tym mówił JPII (termin "cywilizacja śmierci" jest Jego autorstwa):
>>>> https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Cywilizacja_śmierci
>>>
>>> Zgadza się. I na przestrzeni cywilizacji- każda z nich przed upadkiem
>>> demoralizowała się. Potężni, władający całym półwyspem apenińskim
>>> Etruskowie- będąc w szczycie swej potęgi ekonomicznej i militarnej-
>>> upadli
>>> pod ciosami Rzymian, którzy w tamtym czasie byli bardzo surowej
>>> moralności.
>>
>> Sam Rzym też upadł - z powodu ogólnego rozkładu, także i z tego powodu, że
>> się zdegenerowała moralnie jego arystokracja.
>
> No a ja mam wątpliwości :-). Zauważ proszę, że arystokracja była
> zdegenerowana właściwie w większości za Nerona. Za Karakalli w 2- 3 wieku to
> było apogeum, a później okazało się, że poszło to jeszcze dalej :-). Jednak
> demoralizacja dotyczyła właściwie wyłącznie metropolii. Na prowincji cały
> czas panowała pewna surowość i dyscyplina. Ba! Zgnilizna własciwie
> rozpoczęła się za Tyberiusza- jednak cały praktycznie czas (do Karakalli)
> nawet w metropolii panowała pewna surowość obyczajów. Dbano o pozory.
> Kaligulę zamordowano przy aplauzie praktycznie wszystkich. Dopiero gdy
> rozkład dotknął prowincji (przełom 3/4 wieku)- imperium runęło
>

Sam odpowiadasz na swoje watpliwości pisząc "pozory".