Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:5975255e$0$647$65785112@news.neostrada.pl...
> Chiron <c...@t...ja> wrote:
>>
>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:596e955c$0$5156$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Chiron <c...@t...ja> wrote:
>>>>
>>>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał
>>>> w
>>>> wiadomości
>>>> news:b4f17727-c8a6-4fe2-a97a-bce08b89b2a9@googlegrou
ps.com...
>>>> W dniu wtorek, 18 lipca 2017 11:42:50 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
>>>>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał
>>>>> w
>>>>> wiadomości
>>>>> news:c83206db-ed14-4a96-8a2a-d04f6f890af1@googlegrou
ps.com...
>>>>> W dniu wtorek, 18 lipca 2017 00:20:06 UTC+2 użytkownik Pszemol
>>>>> napisał:
>>>>>
>>>>>> No ale zniknąłeś wtedy "Bozię", która na Ciebie patrzy i ocenia,
>>>>>> wpycha
>>>>>> do
>>>>>> piekła lub zaprasza do nieba :-) Napewno ją sobie czymś innym
>>>>>> zastąpili,
>>>>>> aby trzymać wiernych niewidzialną uprzężą za mordki :-)
>>>>>
>>>>> Groźba jest, ale realna. Co jakiś czas następują wieki ciemne, kiedy
>>>>> buddowie
>>>>> nie nauczają, a bodhisattwowie albo nie wyzwalają, albo generalnie się
>>>>> gdzieś
>>>>> z tym ukrywają i mało kto pamięta o buddyzmie. Wtedy poziom ludzi
>>>>> spada
>>>>> na
>>>>> pysk
>>>>> i znowu zaczynaj kierować się niskimi odruchami i emocjami zamiast
>>>>> rozumem
>>>>> i miłością.
>>>>>
>>>>> =================================================
>>>>>
>>>>> Dobra, dobra. I tu widać właśnie...brak Doskonałości. Ot- jest sobie
>>>>> "Coś",
>>>>> co kieruje się określonymi prawami- jak Prawo Karmy. Gra powołuje
>>>>> Awatarów,
>>>>> Awatarzy kierują Grą. Według Prawa.
>>>>> Jakub- ja tego nie kupuję. O ile do tego momentu- od biedy- możemy
>>>>> nawet
>>>>> się
>>>>> w wielu procentach zgodzić- o tyle nie do przyjęcia jest taki
>>>>> "konstrukt"
>>>>> bez Boga. Jest- po prostu pusty. Paweł apostoł pisał, że daremna nasza
>>>>> wiara, jeśli Jezus nie zmartwychwstał. Nawet, jeśli reszta jest do
>>>>> przyjęcia. A Ty właśnie głosisz coś takiego. Prawdę- bez
>>>>> Zmartwychwstania.
>>>>> Prawdę, która nawet tego Zmartwychwstania nie kwestionuje, ale mówi:
>>>>> "to
>>>>> bez
>>>>> znaczenia". Z całym szacunkiem dla Ciebie- to nie do przyjęcia- z
>>>>> żadnego
>>>>> poziomu. Taoistycznie patrząc- buddyzm wyzwala hinduistów z mocy
>>>>> demonów-
>>>>> nazywanych bogami. Jednak po co nam buddyzm- skoro mamy
>>>>> chrześcijaństwo-
>>>>> głoszące swój uniwersalizm i Zmartwychwstanie?
>>>>
>>>> No ale dostęp do nauk chrześcijaństwa też jest ograniczony miejscem, a
>>>> w pewnych epokach traci ono na przejrzystości. Obok pierwotnego
>>>> przesłania
>>>> naucza się zaciemniających je pierdół, a to prowadzi do tego, co pisał
>>>> Pszemol
>>>> o "tłumie niedouczonych tępaków idących z widłami i pochodniami burzyć
>>>> obserwatoria kosmiczne, palić biblioteki i niszczyć laboratoria
>>>> naukowe".
>>>> Najbliżej do tego jest ISIS, talibom, Boko Haram ale także
>>>> chrześcijańskie
>>>> ugrupowania się zdarzają w rodzaju "Armii Boga" z Ugandy.
>>>>
>>>> Czyli teoretycznie w takich epokach chrześcijaństwo istnieje -
>>>> praktycznie
>>>> tylko z nazwy. Podobnie zresztą jak buddyzm w tychże.
>>>>
>>>> Nie kwestionuję Zmarwychwstania, ale i go nie przeceniam.
>>>> Zmartwychswtanie
>>>> jest znakiem - siddhi ciała, które wskazuje na dominację ducha / rozumu
>>>> /
>>>> umysłu nad materią i jej bezmyślnymi siłami. Uważam, że należy
>>>> podkreślić
>>>> to w dialogu z materialistycznym racjonalizmem, ponieważ
>>>> materialistyczni
>>>> racjonaliści też dążą do dominacji sił umysłowych, rozumianych jako
>>>> informacja
>>>> nad resztą materii. Jeżeli potraktujemy religię w paradygmacie
>>>> cybernetycznym
>>>> jako jeszcze jeden sposób opanowania materii obok wiedzy ścisłej,
>>>> będzie
>>>> nam
>>>> łatwiej.
>>>>
>>>> Racjonaliści dążą do przedłużenia ludzkiego życia i także do
>>>> odtworzenia
>>>> rozproszonej informacji o życiu przeszłym, a przecież religie właściwie
>>>> pojęte nie zniechęcają do tego celu tylko wręcz odwrotnie. Można je
>>>> odczytać
>>>> pro-transhumanistycznie, a nie jak interpretują je prostaki z zabitej
>>>> wsi.
>>>> Niebezpieczeństwo nie leży w rozwoju technologii, ale w nieumiejętnym,
>>>> niewłaściwym ich użyciu.
>>>>
>>>> ====================================================
=====
>>>>
>>>> No ale teraz napisałeś naprawdę bardzo...szeroko. Zastanówmy się nad
>>>> sensem
>>>> przedłużania ludzkiego życia. No pewno każdy chciałby dożyć 75- 80 lat
>>>> w
>>>> dobrym zdrowiu. No ale 100 lat? Czy rzeczywiście każdy? Gdyby można
>>>> było
>>>> przedłużyć do 200 lat- to naprawdę tak wielu byłoby chętnych? Może
>>>> początkowo- ale potem? Nie zaprogramowano nas tak w dniu urodzin. Jakie
>>>> byłoby nasze życie? Może podobne do tego w filmie "In time"? W tym też
>>>> jest
>>>> problem technologii. Czy rzeczywiście nie jest problemem? Sposób
>>>> wytwarzania
>>>> dóbr w dzisiejszej postaci to przecież wynalazek purytańskiej Anglii i
>>>> luterańskich Niemiec. Ściśle związany z tymi obłąkańczymi filozofiami.
>>>> Zaspokojanie potrzeb ludzkich nie ma za wiele wspólnego z wciskaniem im
>>>> chłamu, którego przecież w większości- nie potrzebują. To ściśle wiąże
>>>> się
>>>> (na nią się przekłada) z podejściem do wielu innych spraw. Relacje
>>>> międzyludzkie coraz bardziej przypominają relacje komiwojażer-klient.
>>>> Powoduje to coraz szybszy pęd ku śmierci całej naszej cywilizacji- a
>>>> może
>>>> całej ludzkości? To naprawdę super- skrót. IMO- to droga ku śmierci.
>>>>
>>>
>>> Słuszna myśl. Tak, obecna cywilizacja robi z prawdziwego życia już tylko
>>> skrót prawdziwego życia, ledwie namiastkę, na którą coraz bardziej
>>> szkoda
>>> "czasu i atłasu", więc coraz bardziej dochodzi do głosy pytanie, po co w
>>> ogóle żyć? Przecież nic już nie jest swoim desygnatem - ani miłość, ani
>>> szacunek, ani przyjaźń, więź, uczciwość, solidność. A przecież z tych
>>> rzeczy kiedyś składało się prawdziwe życie - desygnat.
>>> Wartości upadają, tracą znaczenie.
>>> Zaprzeczenie dla wartości staje się modelem życia. Ale to nie jest to
>>> prawdziwe życie - to tylko skrót ku śmierci.
>>> O tym mówił JPII (termin "cywilizacja śmierci" jest Jego autorstwa):
>>> https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Cywilizacja_śmierci
>>
>> Zgadza się. I na przestrzeni cywilizacji- każda z nich przed upadkiem
>> demoralizowała się. Potężni, władający całym półwyspem apenińskim
>> Etruskowie- będąc w szczycie swej potęgi ekonomicznej i militarnej-
>> upadli
>> pod ciosami Rzymian, którzy w tamtym czasie byli bardzo surowej
>> moralności.
>
> Sam Rzym też upadł - z powodu ogólnego rozkładu, także i z tego powodu, że
> się zdegenerowała moralnie jego arystokracja.

No a ja mam wątpliwości :-). Zauważ proszę, że arystokracja była
zdegenerowana właściwie w większości za Nerona. Za Karakalli w 2- 3 wieku to
było apogeum, a później okazało się, że poszło to jeszcze dalej :-). Jednak
demoralizacja dotyczyła właściwie wyłącznie metropolii. Na prowincji cały
czas panowała pewna surowość i dyscyplina. Ba! Zgnilizna własciwie
rozpoczęła się za Tyberiusza- jednak cały praktycznie czas (do Karakalli)
nawet w metropolii panowała pewna surowość obyczajów. Dbano o pozory.
Kaligulę zamordowano przy aplauzie praktycznie wszystkich. Dopiero gdy
rozkład dotknął prowincji (przełom 3/4 wieku)- imperium runęło

--
Chiron