amerykanizacja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 74

61. Data: 2006-11-02 21:50:19

Temat: Re: amerykanizacja
Od: Elske <k...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

E. napisał(a):

> Tu akurat się nie zgodzę. Strojenie drzewka ma korzenie w Starym
> Testamencie - rzeczywiście jako zwyczaj zupełnie z wiarą jako taką nie
> związany, ale nie chce mi się szukać dokładniej.

Z wikipedii:
"Dawniej na wsiach przyniesienie choinki do domu miało cechy kradzieży
obrzędowej: gospodarz rankiem w Wigilię udawał się do lasu, a wyniesiona
z niego choinka czy gałęzie, "ukradzione" innemu światu, za jaki
postrzegany był las, miały przynieść złodziejowi szczęście. Zielone
gałęzie były, sięgającym jeszcze czasów pogańskich, symbolem życia,
radości, płodności."
Między innymi, bo było też wcześniej drzewko stawiane w kościele.
W Polsce choinka pojawiła się dopiero w XIX wieku, w Europie w XVI.

E.

--
*Archeologom udało się całkowicie odszyfrować napis
na płytach darowanych Mojżeszowi. Przykazanie było
tylko jedno: "Nie z czasownikami pisze się osobno:
nie zabijaj, nie kradnij, nie cudzołóż...*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

62. Data: 2006-11-02 22:01:03

Temat: Re: amerykanizacja
Od: "Harun al Rashid" <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Elżbieta"
> pokazuje, że korzenie tego święta wywodzą się z czarnej magii a
> nawet satanizmu.
>
A Wszystkich Świętych to niby z czego? :)))))
Gdybym miała wskazać święto, które najdłużej opierało się
wchłonięciu/przejęciu przez KK, to palma pierwszeństwa bezapelacyjnie dla
WŚ, do niedawna zwanego powszechnie Świętem Zmarłych. Te marne 150 (chyba)
lat od ustanowienia dnia dla wszystkich świętych, którym zabrakło miejsca w
kalendarzu, to nic jest. Dalej mamy do czynienia ze starym, dobrym czczeniem
(pamięci) zmarłych. Najlepszym dowodem nastrój - dla KK niby wesoły, a dla
nas? Przekupujemy dusze zmarłych kwiatami, palimy im ogniki, żeby wrócili do
grobu nie błąkając się po świecie, gdy ich dzień się skończy; znam regiony,
gdzie do niedawna stawiano na grobach jedzenie. Jak w Dziadach.
Prawdziwie pogański obyczaj, wytrzymał 1000 lat sekowania/zawłaszczania
przez KK, byle karnawałowa maskarada duchów i wiedźm też nie da mu rady. I
dobrze, niech moje wnuki w spokoju i ciszy zapalą światełko i wspomną
babcię, zamiast szaleć po mieście i podrygiwać w rytm umba-bumba z puszką
piwa w garści.

--
EwaSzy
Shhhh, to jest usenet, tu się kopie po dupach, a nie humor poprawia.
(c) Jakub "Cubituss" Kowalski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

63. Data: 2006-11-03 08:56:03

Temat: Re: amerykanizacja
Od: "Paweł Bochenek" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Lozen <insearch4myself@*hotmail*.com> napisał(a):

> Iwon(k)a wrote:
> > "Lozen" <insearch4myself@*hotmail*.com> wrote in message
> > news:ei2ekh$ktj$1@news.onet.pl...
> > (...)
> >> Zeby nie bylo - wszyscy ci znajomi sa katolikami.
> >
> > podobnie sprawa sie ma ze swietem zmarlych. tam sie celebruje
> > zycie a u nas zaluje.
>
> O, zwlaszcza Meksykanskie swieto zmarlych, nawet o tym nie pomyslalam :)

Pochowaj kogoś bliskiego, bo ja wiem, np. swoje dziecko, a potem spróbuj nad
jego grobem się weselić. Mnie by to raczej nie wyszło, ale ja widać jestem z
zaściankowej Europy Środkowej.
pzdr., PB
> http://www.kolumb.pl/am_n/meksyk1.html
>
> http://www.tygodnik.com.pl/numer/278244/zurek.html
>
> pozdrawiam
> Kasia
>
>
>
>
>
>
>

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

64. Data: 2006-11-03 09:07:40

Temat: Re: amerykanizacja
Od: "Paweł Bochenek" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jarek Spirydowicz <j...@w...kurier.szczecin.pl> napisał(a):

> In article <ei81t8$sa0$1@news.onet.pl>,
> Lozen <insearch4myself@*hotmail*.com> wrote:
>
> > Ciekawe tylko dlaczego jedne paganskie tradycje sa be (typu Halloween),
> > a inne juz nie (typu choinka swiateczna i jajka na wielkanoc) ;)
> >
> Bo te drugie to również nasze tradycje, a te pierwsze z przemytu?
>

Nie wiem dlaczego ale rozrózniam zwyczaje/obrzędy wyynikające z wewnętrznej
potrzeby duszy od tych animowanych przez supermarkety.
pzdr., PB

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

65. Data: 2006-11-03 14:31:11

Temat: Re: amerykanizacja
Od: Agnieszka Krysiak <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

A czereśnie tego lata były słodkie, co poświadcza "Paweł Bochenek"
<p...@g...pl> mówiąc:

>> O, zwlaszcza Meksykanskie swieto zmarlych, nawet o tym nie pomyslalam :)
>
>Pochowaj kogoś bliskiego, bo ja wiem, np. swoje dziecko, a potem spróbuj nad
>jego grobem się weselić. Mnie by to raczej nie wyszło, ale ja widać jestem z
>zaściankowej Europy Środkowej.

Jajku, ci Meksykańcy to dziwolągi. :->

Agnieszka
--
Proudly (-.-------.- Folk Lore for the Masses -.--------.-)
Presents: ("Kobieta znacznie mniej odpowiada za to, co robi.)
GG:1584 ( Mężczyzna powinien się wstydzić." Jacek Kijewski)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

66. Data: 2006-11-03 16:21:38

Temat: Re: amerykanizacja
Od: Lukasz Kozicki <R...@v...cy.invalid> szukaj wiadomości tego autora

Elżbieta napisał/wrote dnia/on 2006-10-29 19:43:

> U nas nie obchodzi się "święta zmarłych" tylko uroczystość Wszystkich
> Świętych i nawet szaty liturgiczne tego dnia są radosne. To święto chwały
> i radości.

1-go listopada jest Uroczystość Wszystkich Świętych, szaty
liturgiczne złote lub czerwone.
2-go listopada - święto zmarłych, dokładniej "wspomnienie wszystkich
wiernych zmarłych", szaty liturgiczne fioletowe.

> Natomiast zupełnie nie wiem co ma na celu paradowanie w strojach czarownic
> i upiorów, tym bardziej, że te postacie kojarzą się ze złem.

a.) Komercjalizacja, taka sama jak rozpoczęcie (przez sklepy)
"świętowania" Bożego Narodzenia juz w połowie listopada i
zakończenie gdzieś tak w połowie lutego.
b.) Głupawe naśladownictwo zwyczajów zza oceanu.
c.) Ciche krzewienie kultury śmierci i okultyzmu przez "oswajanie
strachu" przed symbolami zła.

Proporcje między a, b i c każdy sobie ustala w/g własnych przekonań.
Ja na przykład uważam, że proporcje są mniej więcej jak 1/3, 1/3, 1/3.
Ale nie dziwię sie tym którzy uważają że są ona jak 1/2, 1/2, 0 albo
1/6, 1/6, 2/3.

Pozdr,
--
ŁK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

67. Data: 2006-11-03 16:58:24

Temat: Re: amerykanizacja
Od: Lukasz Kozicki <R...@v...cy.invalid> szukaj wiadomości tego autora

Elske napisał/wrote dnia/on 2006-11-01 20:03:

> A Święto Zmarłych czyli Zaduszki wywodzą się z pogańskich Dziadów,
> które były również powiązane z czarną magią

Też tak długo myślałem. Ale jest jeden problem: Dziady było zwyczajem
tylko części Słowian i Bałtów i były obchodzone 2x w roku, w kwietniu
i jesienią (terminów nie znam). Uroczystość Wszystkich Świętych została
wprowadzona w całym chrześcijańskim świecie w roku 731 lub w/g innych
źródeł w roku 834, czyli na długo przed chrztem Polski (r. 966), Rusi
(r. 988) czy Litwy (r. 1388). A więc jeśli istnieje związek między
obchodami Dziadów a terminami Wszystkich Świętych (1.XI) lub Święta
zmarłych (2.XI), to nie jest to związek oczywisty i bezpośredni.
Bardziej doszukiwałbym się związku nie tyle z Dziadami, co z zamiarem
utworzenia święta chrześcijańskiego pokrywającego się z terminem
celtyckich obchodów święta boga zmarłych, które (ponoć) przypadały
na noc z 31.X na 1.XI, aczkolwiek nie wydaje mi się, by Celtowie
używali tego samego kalendarza co Rzymianie (oczywiście kalendarz
juliański, a nie poprzedni Romulusowy) - więc wydaje mi się, że termin
31.X/1.XI też może należałoby uściślić.

Pozdr,
--
ŁK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

68. Data: 2006-11-03 20:52:40

Temat: Re: amerykanizacja
Od: Elżbieta <w...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 03 Nov 2006 17:21:38 +0100, Lukasz Kozicki napisał(a):

> "świętowania" Bożego Narodzenia juz w połowie listopada i
> zakończenie gdzieś tak w połowie lutego.

gdzie tam od połowy listopada, w Lidlu już się zaczęło (2.XI chyba)
--
Elżbieta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

69. Data: 2006-11-04 08:37:49

Temat: Re: amerykanizacja
Od: "Szpilka" <s...@S...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Elżbieta" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1eo81xs1hkfu0$.1xmj0yi3yh0du.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 03 Nov 2006 17:21:38 +0100, Lukasz Kozicki napisał(a):
>
>> "świętowania" Bożego Narodzenia juz w połowie listopada i
>> zakończenie gdzieś tak w połowie lutego.
>
> gdzie tam od połowy listopada, w Lidlu już się zaczęło (2.XI chyba)

W Tesco 30 czy 31 października obok zniczy już stały bombki i sztuczne
choinki

Sylwia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

70. Data: 2006-11-04 20:08:45

Temat: Re: amerykanizacja
Od: Elske <k...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Szpilka napisał(a):

>>> "świętowania" Bożego Narodzenia juz w połowie listopada i
>>> zakończenie gdzieś tak w połowie lutego.
>>
>> gdzie tam od połowy listopada, w Lidlu już się zaczęło (2.XI chyba)
>
> W Tesco 30 czy 31 października obok zniczy już stały bombki i sztuczne
> choinki

W Geant na Jubilerskiej (Wawa) w pierwszej połowie października
widziałam wyprzedaż ozdób świątecznych.

E.

--
*Archeologom udało się całkowicie odszyfrować napis
na płytach darowanych Mojżeszowi. Przykazanie było
tylko jedno: "Nie z czasownikami pisze się osobno:
nie zabijaj, nie kradnij, nie cudzołóż...*