cd o Powstaniu Warszawskim

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 197

91. Data: 2008-10-06 20:21:17

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Yyy" <y...@m...o2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9B2F37F07233yyyyyyyyy@213.180.128.149...

> i nie byoby RFN lecz jedna wielka NRD
> a jak upadlaby Zelazna Kurtyna to Polska i Niemcy startowaliby od tego
> samego
> poziomu
> innymi slowy: Polska nie bylaby niczyim nedznym satelita od Zachodu
> STRASZNE!
>
>
>> Ale byly miejsca, gdzie ruch oporu ta strategia
>> sobie cos konkretnego
>> wywalczyl.
>
> nie rozumiano, ze najwieksza walka bedzie dopiero pozniej - metodami
> pozytywistycznymi?
> gdzyby nie wybito calej inteligencji jak kaczki w PW to potem taka
> SOLIDARNOSC odnioslaby sukces!
>
> a nie zostalaby tak nedznie skorumpowana przez esbecje

Wiesz co stary, zaczynasz pierniczyć jak niezdrowy.
Nie wiem, co by było, gdyby to Stalin miał inicjatywę
a nie Hitler. Możliwe, że Francja kolaborujaca z Niemcami
byłaby dziś na pozycji Polski lub NRD sprzed 89 roku,
a tu gdzie my, na 'dalekim wschodzie', byłaby wielka
białoruska dziura.
Jedyną namiastką Zachodu w Europie byłaby Wielka Brytania
i być może Skandynawowie by się ostali. Przyjmując potężne
fale uchodźców z Niemiec, Austrii itp.
W momencie kiedy Hitler zaatakował Ruskich, Stalin dysponował
potęznymi możliwosciami mobilizacyjnymi i kilkakrotnie większą
ilością sprzętu wojskowego. Tak jak mówisz - coś mu nie wyszło
z zarządzaniem zasobami ludzkimi i przez to na początku siadł
kompletnie. Ale szybko się odkuł. A mogło być trocheinaczej:
Hitler by zaspał, a Stalin by ruszył. To wszystko.

Tak - nie bylibyśmy satelitą UE, tylko bezimiennym paziem
Moskwy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2008-10-06 20:33:56

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Redart" <r...@o...pl> wrote in news:gcdrvo$lae$1@news.onet.pl:

> Mozliwe, ze Francja kolaborujaca z Niemcami
> bylaby dzis na pozycji Polski lub NRD sprzed 89 roku,
> a tu gdzie my, na 'dalekim wschodzie', bylaby wielka
> bialoruska dziura.

przesadzasz
to jakas psychoza indukowana nienawiscia do wszystkiego na Wschodzie

> Jedyna namiastka Zachodu w Europie bylaby Wielka Brytania
> i byc moze Skandynawowie by się ostali. Przyjmujac potęzne
> fale uchodzców z Niemiec, Austrii itp.

zapominasz, ze wspolczesny swiat to nie tylko Europa i USA - Azja tez bylaby
wtedy ogromnym katalizatorem!

> Tak - nie bylibysmy satelita UE, tylko bezimiennym paziem Moskwy.

przypuszczam, ze system sam by naturalnie wyewoluowal w cos dobrego do
obecnych czasow
ba! podejrzewam, ze gdyby ZSRR nie upadl w 1993r. to teraz to co byloby tam
gdzie teraz Rosja byloby w lepszej kondycji a stopa zyciowa obywateli na
wyzszym poziomie

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2008-10-06 20:49:17

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Yyy" <y...@m...o2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9B2FE52B09FCFyyyyyyyyy@213.180.128.149...
> "Redart" <r...@o...pl> wrote in news:gcdrvo$lae$1@news.onet.pl:
>
>> Mozliwe, ze Francja kolaborujaca z Niemcami
>> bylaby dzis na pozycji Polski lub NRD sprzed 89 roku,
>> a tu gdzie my, na 'dalekim wschodzie', bylaby wielka
>> bialoruska dziura.
>
> przesadzasz
> to jakas psychoza indukowana nienawiscia do wszystkiego na Wschodzie
>
>> Jedyna namiastka Zachodu w Europie bylaby Wielka Brytania
>> i byc moze Skandynawowie by się ostali. Przyjmujac potęzne
>> fale uchodzców z Niemiec, Austrii itp.
>
> zapominasz, ze wspolczesny swiat to nie tylko Europa i USA - Azja tez
> bylaby
> wtedy ogromnym katalizatorem!
>
>> Tak - nie bylibysmy satelita UE, tylko bezimiennym paziem Moskwy.
>
> przypuszczam, ze system sam by naturalnie wyewoluowal w cos dobrego do
> obecnych czasow
> ba! podejrzewam, ze gdyby ZSRR nie upadl w 1993r. to teraz to co byloby
> tam
> gdzie teraz Rosja byloby w lepszej kondycji a stopa zyciowa obywateli na
> wyzszym poziomie

Znaczy się co ... Nieciekawa sytuacja gospodarcza Litwy, Ukrainy, Białorusi
to wina Hitlera, a Stalin i następcy robili wszystko co tylko można, żeby
po Hitlerze posprzątać ? A sytuacja USA, Francji, GB, Beneluxu itp to
tylko zupełnie przypadkiem jest solidna, bo generalnie to kapitalizm jest
be, to samo co komunizm ? Do tego chcesz mnie przekonać ?

Dla mnie każde przesuniecie granicy ZSRR na Zachód to większe obszary
biedy i marazmu. Proste. Tak jak i Chiny, które dopiero dziś, dzięki
bezprecedensowemu rozwoju zaawansowanych technologii, zaczynają w gospodarce
tworzyć prężne nisze. Ale przeciętnemu Chińczykowi nic z tego ...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2008-10-06 21:39:42

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Redart" <r...@o...pl> wrote in news:gcdtk7$rqn$1@news.onet.pl:

> A sytuacja USA, Francji, GB, Beneluxu itp to
> tylko zupelnie przypadkiem jest solidna, bo generalnie to kapitalizm jest
> be, to samo co komunizm ?

nie chce sie posuwac zbyt daleko ale kapitalizm takze przezywa swoj gleboki
kryzys i prowadzi do wielu problemow i wynaturzen

po prostu potrzebna jest wszedzie konkurencja, bo konkurenci sie na wzajem
kontroluja, a upadek Zelaznej Kurtyny spowodowal, ze mamy swiat
JEDNOBIEGUNOWY i kapitalizm nie ma sie juz przed kim wstydzic jak WYRODNIEJE!

> Dla mnie kazde przesuniecie granicy ZSRR na Zachód to większe obszary
> biedy i marazmu. Proste. Tak jak i Chiny,

Chiny... otoz wlasnie!

> które dopiero dzis, dzięki
> bezprecedensowemu rozwoju zaawansowanych technologii, zaczynaja w
> gospodarce tworzyc pręzne nisze.

Chiny nie dopiero dzis lecz juz od przeszlo 20 lat wytyczyly regiony
"wolnosci gospodarczej" ktore rozwijaja sie lepiej niz cokolwiek i
gdziekowliek indziej na swiecie - a po usrednieniu daja i tak czolowy na
swiecie wynik dla calego kraju

najprawdopodobniej tak samo staloby sie w ZSRR gdyby nie upadla "Zelazna
Kurtyna"
z tym, ze dla przecietnego obywatela poziom zycia, prawa czlowieka, kultura
itp bylyby lepsze (bardziej "europejskie") niz teraz w Chinach

> Ale przeciętnemu Chińczykowi nic z tego...

czyzby?

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2008-10-06 21:48:09

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: "bazyli4" <b...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gcdrvo$lae$1@news.onet.pl...

> Tak - nie bylibyśmy satelitą UE, tylko bezimiennym paziem
> Moskwy.

A tak jesteśmy bezimiennym paziem kilku pomylonych którzy pasjonują się
pieniędzmi z najidiotyczniejszego sportu na świecie...

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2008-10-07 08:45:26

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Flyer <f...@p...gazeta.pl> wrote in
news:gcb1n4$noq$1@atlantis.news.neostrada.pl:

> Polska zaraz po
> rozbiorach miala względnie duza autonomię i wraz z kazdym kolejnym
> powstaniem ja tracila oraz Rosjanie intensyfikowali rusycazję
> spoleczeństwa.

powstania, krwawo tlumione, takze sie nie oplacily gdzie indziej na swiecie
np. w Australii, gdzie jeszcze ponad 100 lat temu, ludnosc zapragnela sie
wyzwolic spod panowania Korony Brytyjskiej wzorem USA
Anglicy zareagowali BEZLITOSNIE i zrobili tam istna MASAKRE

jak dzisiaj widac Australia, pomimo ze sie nie wyzwolila (i do dzis jej Glowa
Panstwa, czyli cos jakby zamiast naszego prezydenta, jest Krolowa Brytyjska)
- ma sie dobrze i jest niedoscignionym marzeniem emigracyjnym milionow ludzi
- ba sami Brytyjczycy nazywaja ja "Wyspa Szczesliwa"

natomiast odmienny przyklad skutecznego wyzwolenia sie metodami "aksamitnej
rewolucji" to Indie !!! (ktore nota bene juz nie sa upragnionym celem
emigracyjnym milionow ludzi)

powstania pod zaborami kazdorazowo konczyly sie kleskami i skutki byly
odwrotne do oczekiwanych
ale tamte skutki byly NICZYM wobec tego co dalo PW -- tutaj "polskie tradycje
powstancze" zderzyly sie z NOWA JAKOSCIA ZLA I TOTALNEGO ZNISZCZENIA - z nowa
ERA godna Nuklearnego Holocaustu

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2008-10-07 10:27:07

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

> powstania pod zaborami kazdorazowo konczyly sie kleskami i skutki byly
> odwrotne do oczekiwanych

polskie tradycje powstancze w PW zderzyly sie bolesnie z nieznana dotad
filozofia totalnej zaglady, ktora przyniosla dopiero polowa XX wieku

zaimpregnowani "polskimi tradycjami powstaniczymi" dowodcy PW liczyli, ze i
tym razem bedzie to romantyczna "zabawa" a la "Pan Tadeusz"

a nie bezposrednie starcie z Lucyferem

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2008-10-07 10:40:18

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czyli Niemcy są Lucyferem wśród narodów, a ty popierasz PiS
i jesteś zwolennikiem totalnej "urawniłowki" w polityce społecznej.

Wszystko się zgadza, ;)

--
CB

Użytkownik "Yyy" <y...@m...o2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9B307E48B8CFByyyyyyyyy@213.180.128.149...

> [...] bezposrednie starcie z Lucyferem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2008-10-07 11:19:35

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 6 Oct 2008 21:39:42 +0000 (UTC), Yyy napisał(a):

> po prostu potrzebna jest wszedzie konkurencja, bo konkurenci sie na wzajem
> kontroluja, a upadek Zelaznej Kurtyny spowodowal, ze mamy swiat
> JEDNOBIEGUNOWY i kapitalizm nie ma sie juz przed kim wstydzic jak WYRODNIEJE!

Ty naprawdę nie widzisz, że biegunów jest ze sto?
:-)

To może wierzyłeś też, kiedy Ci kiedyś (może wtedy już żyłeś) na lekcji
tłumaczono, ze kapitalizm i socjalizm to przeciwstawne i jedyne
przeciwstawne siły i jesli zniszczymy kapitalizm, to nastąpi wieczny
komunistyczny raj na ziemi?

A otóż padl socjalizm/komunizm, a piekło nie nastapiło, tyle że w
kapitalizmie JUŻ DAWNO tworzą się podziały, a nawet i Unia się wkrótce po
zjednoczeniu rozpadnie, może nawet w drodze wojny...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

100. Data: 2008-10-07 11:23:42

Temat: Re: cd o Powstaniu Warszawskim
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 7 Oct 2008 13:19:35 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Mon, 6 Oct 2008 21:39:42 +0000 (UTC), Yyy napisał(a):
>
>> po prostu potrzebna jest wszedzie konkurencja, bo konkurenci sie na wzajem
>> kontroluja, a upadek Zelaznej Kurtyny spowodowal, ze mamy swiat
>> JEDNOBIEGUNOWY i kapitalizm nie ma sie juz przed kim wstydzic jak WYRODNIEJE!
>
> Ty naprawdę nie widzisz, że biegunów jest ze sto?
> :-)
>
> To może wierzyłeś też, kiedy Ci kiedyś (może wtedy już żyłeś) na lekcji
> tłumaczono, ze kapitalizm i socjalizm to przeciwstawne i jedyne
> przeciwstawne siły i jesli zniszczymy kapitalizm, to nastąpi wieczny
> komunistyczny raj na ziemi?
>
> A otóż padl socjalizm/komunizm, a piekło nie nastapiło, tyle że w
> kapitalizmie JUŻ DAWNO tworzą się podziały, a nawet i Unia się wkrótce po
> zjednoczeniu rozpadnie, może nawet w drodze wojny...

...z prostego i starego jak świat powodu: zawsze są ci gorsi i ci lepsi,w
każdym raju.