Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!postnews.google.com!news2.
google.com!npeer03.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.hig
hwinds-media.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.
pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.p
l.POSTED!not-for-mail
From: "kiwiko" <k...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
References: <6...@a...googlegroups.com>
<j0ol86$i9a$1@mx1.internetia.pl> <j0ose4$hs5$1@inews.gazeta.pl>
<4e304191$1$2442$65785112@news.neostrada.pl>
<j0q95j$t23$1@inews.gazeta.pl>
<4e318546$0$2455$65785112@news.neostrada.pl>
<j0s1nr$t6s$1@inews.gazeta.pl>
<4e318b9f$4$2498$65785112@news.neostrada.pl>
<j0s2oj$2pf$1@inews.gazeta.pl>
<4e319d48$6$3491$65785112@news.neostrada.pl>
<j0s7c5$gcq$1@inews.gazeta.pl>
<4e31a4ac$1$2458$65785112@news.neostrada.pl>
<j0sdee$62f$1@inews.gazeta.pl>
<4e31c94e$0$3493$65785112@news.neostrada.pl>
<j0skln$s8i$1@inews.gazeta.pl>
<4e32bdd3$0$2503$65785112@news.neostrada.pl>
<j0ukqu$bq1$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: czasami
Date: Fri, 29 Jul 2011 20:40:07 +0200
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Lines: 142
Message-ID: <4e32fe87$0$2498$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.30.35.34
X-Trace: 1311964807 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2498 83.30.35.34:3359
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:604909
Ukryj nagłówki
Użytkownik "michał" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:j0ukqu$bq1$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-07-29 16:04, kiwiko pisze:
>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>> news:j0skln$s8i$1@inews.gazeta.pl...
>>> W dniu 2011-07-28 22:40, kiwiko pisze:
>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>> news:j0sdee$62f$1@inews.gazeta.pl...
>>>>> W dniu 2011-07-28 20:03, kiwiko pisze:
>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>> news:j0s7c5$gcq$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>> W dniu 2011-07-28 19:33, kiwiko pisze:
>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>> news:j0s2oj$2pf$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 18:18, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>>> news:j0s1nr$t6s$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 17:50, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>> news:j0q95j$t23$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 18:49, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>> news:j0ose4$hs5$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 11:19, olo pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "Hanka"
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Nie odnosisz czasem wrazenia, ?e ominelo Cie,
>>>>>>>>>>>>>>>> Rozczarowania spotykaj? nas na wszystkich etapach ?ycia.
>>>>>>>>>>>>>>>> Potrzeba
>>>>>>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>>>>>>> wystarcza tylko dostrzec, ?e ?wiat, inni ludzie, nie s? nam
>>>>>>>>>>>>>>>> nic
>>>>>>>>>>>>>>>> winni.
>>>>>>>>>>>>>>>> Wi?c
>>>>>>>>>>>>>>>> dop?ki ?yjemy, dostajemy wi?cej ni? na to zas?u?yli?my :).
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Dobrze odzwierciedla bezsensowno?? postawy roszczeniowej. :)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> co to takiego?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Postawa roszczeniowa to taka, kiedy z g?ry zak?adamy, ?e co?
>>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>>> kogo?
>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>> si? nale?y, a za nasze ?yciowe niepowodzenia odpowiada kto?
>>>>>>>>>>>>> inny.
>>>>>>>>>>>>> Takie nastawienie to najmocniejszy hamulec w naszym rozwoju
>>>>>>>>>>>>> osobistym.
>>>>>>>>>>>> wi?c nie mo?emy tego powiedzie? o nikim innym jak tylko o
>>>>>>>>>>>> sobie?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> To znaczy czego o nikim innym nie mo?emy powiedzie??
>>>>>>>>>> ?e kto? z g?ry zak?ada, ?e co? mu si? od nas nale?y
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nie bardzo rozumiem, do czego zmierzasz tym pytaniem. Dlaczego nie
>>>>>>>>> mogliby?my m?wi? o kim?, ?e ma roszczeniow? postaw? (chocia?by od
>>>>>>>>> nas).
>>>>>>>>> Ja tylko skromnie stwierdzi?em, ?e taka postawa dla nas samych
>>>>>>>>> (je?li
>>>>>>>>> to
>>>>>>>>> my od kogo? czego? ??damy) przynosi wi?cej strat ni? po?ytku.
>>>>>>>>> A takie postawy s? widoczne na porz?dku dziennym. W polityce, w
>>>>>>>>> stosunkach
>>>>>>>>> w pracy, w zwi?zkach partnerskich, w codziennym ?yciu.
>>>>>>>> wiem, wiem :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> szczerze? u?miecham si?
>>>>>>>> zauwa?y?am, ?e lubisz o tym m?wi?, tu zrobi?o si? spokojniej, ja
>>>>>>>> mam
>>>>>>>> chwilk?
>>>>>>>> woln?, wi?c pomy?la?am sobie, ?e zapytam, a Ty mo?e b?dziesz mi?y i
>>>>>>>> grzeczny
>>>>>>>> i ze mn? porozmawiasz ;)
>>>>>>>>
>>>>>>>> ale wracaj?c do tego co powiedzia?e?, sk?d mo?na mie? pewno??, ?e
>>>>>>>> kto?
>>>>>>>> czego? od nas oczekuje?
>>>>>>>>
>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Je?li nie mo?esz liczy? na intuicj?, to nale?a?oby o to zapyta?
>>>>>>> wprost
>>>>>>> ktosia. :)
>>>>>> hihi,
>>>>>> no w?a?nie...
>>>>>> wydaje mi si?, ?e je?eli kto? nie powie nam o tym wprost, nie nale?y
>>>>>> niczego
>>>>>> si? doszukiwa? :)
>>>>>>
>>>>>> kiwiko
>>>>>
>>>>> Te? tak s?dz?. Ale co robi?, kiedy sam powie nam o tym wprost?
>>>>> Niezapytany. :)
>>>> to wydaje si? jasne,
>>>> i chyba nie o tym rozmawiamy
>>>>
>>>> osobi?cie lubi? by? pomocna bezinteresownie, gdy my?l?, ?e inni tak
>>>> maj?
>>>> to
>>>> jest to ju? jakie? roszczenie?
>>>
>>> Nie, roszczenie jest wtedy, kiedy Ty czego? si? od innych domagasz.
>>> Ro?cisz sobie. :)
>> zanim stracisz cierpliwo??, przyznasz mi racj?, ?e nale?y j? wyrazi?
>> u?ywaj?c s??w: ??dam, oczekuj? albo chcia?abym?
>
> Powiedziałbym, że z tych trzech wymienionych słów tylko "żądam" jest
> pojęciem, które bezspornie świadczy o roszczeniu.
> "Oczekiwanie" może oznaczać roszczenie, jeśli za spełnieniem jego stoi
> czyjaś decyzja. Oczekiwanie na pogodę roszczeniem już nie jest. Ze słowem
> "chciałabym" będzie podobnie.
> No i żeby uprzedzić Twoje ewentualne pytanie: Jest pewnie więcej słów,
> które mogą wyrażać roszczenie. Nie jest także potrzebna całkowita
> eliminacja oczekiwań od innych ludzi ze swojego życia.
> Przez zwrot "postawa roszczeniowa" rozumiem taki element sposobu myślenia
> człowieka, w którym więcej miejsca w jego dążeniu do lepszej sytuacji
> życiowej zajmują oczekiwania na działanie innych ludzi, niż oczekiwania na
> efekty wynikające z podejmowania może trudnych ale niezależnych własnych
> decyzji/wyborów.
nie ma sensu rzucać więcej słów dla przykładu. Myślę, że doskonale wiemy o
czym mówimy. W bardzo dużym skrócie: gdy mam ochotę komuś pomóc to może on
tego oczekiwać, a gdy nie chcę, usprawiedliwię się, zarzucając mu postawę
roszczeniową.
Prawda?
kiwiko
|