czasami

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 201

141. Data: 2011-07-29 20:37:08

Temat: Re: czasami
Od: "kiwiko" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "michał" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:j0v4og$1vs$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-07-29 20:40, kiwiko pisze:
>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>> news:j0ukqu$bq1$1@inews.gazeta.pl...
>>> W dniu 2011-07-29 16:04, kiwiko pisze:
>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>> news:j0skln$s8i$1@inews.gazeta.pl...
>>>>> W dniu 2011-07-28 22:40, kiwiko pisze:
>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>> news:j0sdee$62f$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>> W dniu 2011-07-28 20:03, kiwiko pisze:
>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>> news:j0s7c5$gcq$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 19:33, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>>> news:j0s2oj$2pf$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 18:18, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>> news:j0s1nr$t6s$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 17:50, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>> news:j0q95j$t23$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 18:49, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>>>> news:j0ose4$hs5$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 11:19, olo pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "Hanka"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nie odnosisz czasem wrazenia, ?e ominelo Cie,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rozczarowania spotykaj? nas na wszystkich etapach ?ycia.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Potrzeba
>>>>>>>>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>>>>>>>>> wystarcza tylko dostrzec, ?e ?wiat, inni ludzie, nie s?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nic
>>>>>>>>>>>>>>>>>> winni.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Wi?c
>>>>>>>>>>>>>>>>>> dop?ki ?yjemy, dostajemy wi?cej ni? na to zas?u?yli?my
>>>>>>>>>>>>>>>>>> :).
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Dobrze odzwierciedla bezsensowno?? postawy roszczeniowej.
>>>>>>>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> co to takiego?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Postawa roszczeniowa to taka, kiedy z g?ry zak?adamy, ?e co?
>>>>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>>>>> kogo?
>>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>>> si? nale?y, a za nasze ?yciowe niepowodzenia odpowiada kto?
>>>>>>>>>>>>>>> inny.
>>>>>>>>>>>>>>> Takie nastawienie to najmocniejszy hamulec w naszym rozwoju
>>>>>>>>>>>>>>> osobistym.
>>>>>>>>>>>>>> wi?c nie mo?emy tego powiedzie? o nikim innym jak tylko o
>>>>>>>>>>>>>> sobie?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> To znaczy czego o nikim innym nie mo?emy powiedzie??
>>>>>>>>>>>> ?e kto? z g?ry zak?ada, ?e co? mu si? od nas nale?y
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nie bardzo rozumiem, do czego zmierzasz tym pytaniem. Dlaczego
>>>>>>>>>>> nie
>>>>>>>>>>> mogliby?my m?wi? o kim?, ?e ma roszczeniow? postaw? (chocia?by
>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>> nas).
>>>>>>>>>>> Ja tylko skromnie stwierdzi?em, ?e taka postawa dla nas samych
>>>>>>>>>>> (je?li
>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>> my od kogo? czego? ??damy) przynosi wi?cej strat ni? po?ytku.
>>>>>>>>>>> A takie postawy s? widoczne na porz?dku dziennym. W polityce, w
>>>>>>>>>>> stosunkach
>>>>>>>>>>> w pracy, w zwi?zkach partnerskich, w codziennym ?yciu.
>>>>>>>>>> wiem, wiem :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> szczerze? u?miecham si?
>>>>>>>>>> zauwa?y?am, ?e lubisz o tym m?wi?, tu zrobi?o si? spokojniej, ja
>>>>>>>>>> mam
>>>>>>>>>> chwilk?
>>>>>>>>>> woln?, wi?c pomy?la?am sobie, ?e zapytam, a Ty mo?e b?dziesz mi?y
>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>> grzeczny
>>>>>>>>>> i ze mn? porozmawiasz ;)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ale wracaj?c do tego co powiedzia?e?, sk?d mo?na mie? pewno??, ?e
>>>>>>>>>> kto?
>>>>>>>>>> czego? od nas oczekuje?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Je?li nie mo?esz liczy? na intuicj?, to nale?a?oby o to zapyta?
>>>>>>>>> wprost
>>>>>>>>> ktosia. :)
>>>>>>>> hihi,
>>>>>>>> no w?a?nie...
>>>>>>>> wydaje mi si?, ?e je?eli kto? nie powie nam o tym wprost, nie
>>>>>>>> nale?y
>>>>>>>> niczego
>>>>>>>> si? doszukiwa? :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>
>>>>>>> Te? tak s?dz?. Ale co robi?, kiedy sam powie nam o tym wprost?
>>>>>>> Niezapytany. :)
>>>>>> to wydaje si? jasne,
>>>>>> i chyba nie o tym rozmawiamy
>>>>>>
>>>>>> osobi?cie lubi? by? pomocna bezinteresownie, gdy my?l?, ?e inni tak
>>>>>> maj?
>>>>>> to
>>>>>> jest to ju? jakie? roszczenie?
>>>>>
>>>>> Nie, roszczenie jest wtedy, kiedy Ty czego? si? od innych domagasz.
>>>>> Ro?cisz sobie. :)
>>>> zanim stracisz cierpliwo??, przyznasz mi racj?, ?e nale?y j? wyrazi?
>>>> u?ywaj?c s??w: ??dam, oczekuj? albo chcia?abym?
>>>
>>> Powiedzia?bym, ?e z tych trzech wymienionych s??w tylko "??dam" jest
>>> poj?ciem, kt?re bezspornie ?wiadczy o roszczeniu.
>>> "Oczekiwanie" mo?e oznacza? roszczenie, je?li za spe?nieniem jego stoi
>>> czyja? decyzja. Oczekiwanie na pogod? roszczeniem ju? nie jest. Ze
>>> s?owem
>>> "chcia?abym" b?dzie podobnie.
>>> No i ?eby uprzedzi? Twoje ewentualne pytanie: Jest pewnie wi?cej s??w,
>>> kt?re mog? wyra?a? roszczenie. Nie jest tak?e potrzebna ca?kowita
>>> eliminacja oczekiwa? od innych ludzi ze swojego ?ycia.
>>> Przez zwrot "postawa roszczeniowa" rozumiem taki element sposobu
>>> my?lenia
>>> cz?owieka, w kt?rym wi?cej miejsca w jego d??eniu do lepszej sytuacji
>>> ?yciowej zajmuj? oczekiwania na dzia?anie innych ludzi, ni? oczekiwania
>>> na
>>> efekty wynikaj?ce z podejmowania mo?e trudnych ale niezale?nych w?asnych
>>> decyzji/wybor?w.
>> nie ma sensu rzuca? wi?cej s??w dla przyk?adu. My?l?, ?e doskonale wiemy
>> o
>> czym m?wimy. W bardzo du?ym skr?cie: gdy mam ochot? komu? pom?c to mo?e
>> on
>> tego oczekiwa?, a gdy nie chc?, usprawiedliwi? si?, zarzucaj?c mu postaw?
>> roszczeniow?.
>> Prawda?
>
> Niekoniecznie. Spróbuj chcieć mi pomóc, a potem nie chcieć. Nic się w
> naszej relacji nie zadzieje. :))
tzn. mam się rozmyślić?

kiwiko

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

142. Data: 2011-07-29 20:45:08

Temat: Re: czasami
Od: michał <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-07-29 22:37, kiwiko pisze:
> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:j0v4og$1vs$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-07-29 20:40, kiwiko pisze:
>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>> news:j0ukqu$bq1$1@inews.gazeta.pl...
>>>> W dniu 2011-07-29 16:04, kiwiko pisze:
>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>> news:j0skln$s8i$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>> W dniu 2011-07-28 22:40, kiwiko pisze:
>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>> news:j0sdee$62f$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 20:03, kiwiko pisze:
>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>> news:j0s7c5$gcq$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 19:33, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>>>> news:j0s2oj$2pf$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 18:18, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>> news:j0s1nr$t6s$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 17:50, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>>> news:j0q95j$t23$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 18:49, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>>>>> news:j0ose4$hs5$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 11:19, olo pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "Hanka"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nie odnosisz czasem wrazenia, ?e ominelo Cie,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rozczarowania spotykaj? nas na wszystkich etapach ?ycia.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Potrzeba
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wystarcza tylko dostrzec, ?e ?wiat, inni ludzie, nie s?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nic
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> winni.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Wi?c
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dop?ki ?yjemy, dostajemy wi?cej ni? na to zas?u?yli?my
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dobrze odzwierciedla bezsensowno?? postawy roszczeniowej.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> co to takiego?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Postawa roszczeniowa to taka, kiedy z g?ry zak?adamy, ?e co?
>>>>>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>>>>>> kogo?
>>>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>>>> si? nale?y, a za nasze ?yciowe niepowodzenia odpowiada kto?
>>>>>>>>>>>>>>>> inny.
>>>>>>>>>>>>>>>> Takie nastawienie to najmocniejszy hamulec w naszym rozwoju
>>>>>>>>>>>>>>>> osobistym.
>>>>>>>>>>>>>>> wi?c nie mo?emy tego powiedzie? o nikim innym jak tylko o
>>>>>>>>>>>>>>> sobie?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> To znaczy czego o nikim innym nie mo?emy powiedzie??
>>>>>>>>>>>>> ?e kto? z g?ry zak?ada, ?e co? mu si? od nas nale?y
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Nie bardzo rozumiem, do czego zmierzasz tym pytaniem. Dlaczego
>>>>>>>>>>>> nie
>>>>>>>>>>>> mogliby?my m?wi? o kim?, ?e ma roszczeniow? postaw? (chocia?by
>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>> nas).
>>>>>>>>>>>> Ja tylko skromnie stwierdzi?em, ?e taka postawa dla nas samych
>>>>>>>>>>>> (je?li
>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>> my od kogo? czego? ??damy) przynosi wi?cej strat ni? po?ytku.
>>>>>>>>>>>> A takie postawy s? widoczne na porz?dku dziennym. W polityce, w
>>>>>>>>>>>> stosunkach
>>>>>>>>>>>> w pracy, w zwi?zkach partnerskich, w codziennym ?yciu.
>>>>>>>>>>> wiem, wiem :)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> szczerze? u?miecham si?
>>>>>>>>>>> zauwa?y?am, ?e lubisz o tym m?wi?, tu zrobi?o si? spokojniej, ja
>>>>>>>>>>> mam
>>>>>>>>>>> chwilk?
>>>>>>>>>>> woln?, wi?c pomy?la?am sobie, ?e zapytam, a Ty mo?e b?dziesz mi?y
>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>> grzeczny
>>>>>>>>>>> i ze mn? porozmawiasz ;)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ale wracaj?c do tego co powiedzia?e?, sk?d mo?na mie? pewno??, ?e
>>>>>>>>>>> kto?
>>>>>>>>>>> czego? od nas oczekuje?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Je?li nie mo?esz liczy? na intuicj?, to nale?a?oby o to zapyta?
>>>>>>>>>> wprost
>>>>>>>>>> ktosia. :)
>>>>>>>>> hihi,
>>>>>>>>> no w?a?nie...
>>>>>>>>> wydaje mi si?, ?e je?eli kto? nie powie nam o tym wprost, nie
>>>>>>>>> nale?y
>>>>>>>>> niczego
>>>>>>>>> si? doszukiwa? :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>
>>>>>>>> Te? tak s?dz?. Ale co robi?, kiedy sam powie nam o tym wprost?
>>>>>>>> Niezapytany. :)
>>>>>>> to wydaje si? jasne,
>>>>>>> i chyba nie o tym rozmawiamy
>>>>>>>
>>>>>>> osobi?cie lubi? by? pomocna bezinteresownie, gdy my?l?, ?e inni tak
>>>>>>> maj?
>>>>>>> to
>>>>>>> jest to ju? jakie? roszczenie?
>>>>>>
>>>>>> Nie, roszczenie jest wtedy, kiedy Ty czego? si? od innych domagasz.
>>>>>> Ro?cisz sobie. :)
>>>>> zanim stracisz cierpliwo??, przyznasz mi racj?, ?e nale?y j? wyrazi?
>>>>> u?ywaj?c s??w: ??dam, oczekuj? albo chcia?abym?
>>>>
>>>> Powiedzia?bym, ?e z tych trzech wymienionych s??w tylko "??dam" jest
>>>> poj?ciem, kt?re bezspornie ?wiadczy o roszczeniu.
>>>> "Oczekiwanie" mo?e oznacza? roszczenie, je?li za spe?nieniem jego stoi
>>>> czyja? decyzja. Oczekiwanie na pogod? roszczeniem ju? nie jest. Ze
>>>> s?owem
>>>> "chcia?abym" b?dzie podobnie.
>>>> No i ?eby uprzedzi? Twoje ewentualne pytanie: Jest pewnie wi?cej s??w,
>>>> kt?re mog? wyra?a? roszczenie. Nie jest tak?e potrzebna ca?kowita
>>>> eliminacja oczekiwa? od innych ludzi ze swojego ?ycia.
>>>> Przez zwrot "postawa roszczeniowa" rozumiem taki element sposobu
>>>> my?lenia
>>>> cz?owieka, w kt?rym wi?cej miejsca w jego d??eniu do lepszej sytuacji
>>>> ?yciowej zajmuj? oczekiwania na dzia?anie innych ludzi, ni? oczekiwania
>>>> na
>>>> efekty wynikaj?ce z podejmowania mo?e trudnych ale niezale?nych w?asnych
>>>> decyzji/wybor?w.
>>> nie ma sensu rzuca? wi?cej s??w dla przyk?adu. My?l?, ?e doskonale wiemy
>>> o
>>> czym m?wimy. W bardzo du?ym skr?cie: gdy mam ochot? komu? pom?c to mo?e
>>> on
>>> tego oczekiwa?, a gdy nie chc?, usprawiedliwi? si?, zarzucaj?c mu postaw?
>>> roszczeniow?.
>>> Prawda?
>>
>> Niekoniecznie. Spr?buj chcie? mi pom?c, a potem nie chcie?. Nic si? w
>> naszej relacji nie zadzieje. :))
> tzn. mam si? rozmy?li??

Zrób, co chcesz! Niczego nie roszczę. :)))

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

143. Data: 2011-07-29 20:56:52

Temat: Re: czasami
Od: "kiwiko" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "michał" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:j0v64j$6a2$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-07-29 22:37, kiwiko pisze:
>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>> news:j0v4og$1vs$1@inews.gazeta.pl...
>>> W dniu 2011-07-29 20:40, kiwiko pisze:
>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>> news:j0ukqu$bq1$1@inews.gazeta.pl...
>>>>> W dniu 2011-07-29 16:04, kiwiko pisze:
>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>> news:j0skln$s8i$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>> W dniu 2011-07-28 22:40, kiwiko pisze:
>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>> news:j0sdee$62f$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 20:03, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
>>>>>>>>>> news:j0s7c5$gcq$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 19:33, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>> news:j0s2oj$2pf$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 18:18, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>> news:j0s1nr$t6s$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-28 17:50, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa? w
>>>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>>>> news:j0q95j$t23$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 18:49, kiwiko pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "micha?"<6...@g...pl> napisa?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>>>>>>> wiadomo?ci
>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:j0ose4$hs5$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2011-07-27 11:19, olo pisze:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> U?ytkownik "Hanka"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nie odnosisz czasem wrazenia, ?e ominelo Cie,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rozczarowania spotykaj? nas na wszystkich etapach
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ?ycia.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Potrzeba
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wystarcza tylko dostrzec, ?e ?wiat, inni ludzie, nie s?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nic
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> winni.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Wi?c
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dop?ki ?yjemy, dostajemy wi?cej ni? na to zas?u?yli?my
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dobrze odzwierciedla bezsensowno?? postawy
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> roszczeniowej.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> co to takiego?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Postawa roszczeniowa to taka, kiedy z g?ry zak?adamy, ?e
>>>>>>>>>>>>>>>>> co?
>>>>>>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>>>>>>> kogo?
>>>>>>>>>>>>>>>>> nam
>>>>>>>>>>>>>>>>> si? nale?y, a za nasze ?yciowe niepowodzenia odpowiada
>>>>>>>>>>>>>>>>> kto?
>>>>>>>>>>>>>>>>> inny.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Takie nastawienie to najmocniejszy hamulec w naszym
>>>>>>>>>>>>>>>>> rozwoju
>>>>>>>>>>>>>>>>> osobistym.
>>>>>>>>>>>>>>>> wi?c nie mo?emy tego powiedzie? o nikim innym jak tylko o
>>>>>>>>>>>>>>>> sobie?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> To znaczy czego o nikim innym nie mo?emy powiedzie??
>>>>>>>>>>>>>> ?e kto? z g?ry zak?ada, ?e co? mu si? od nas nale?y
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Nie bardzo rozumiem, do czego zmierzasz tym pytaniem. Dlaczego
>>>>>>>>>>>>> nie
>>>>>>>>>>>>> mogliby?my m?wi? o kim?, ?e ma roszczeniow? postaw? (chocia?by
>>>>>>>>>>>>> od
>>>>>>>>>>>>> nas).
>>>>>>>>>>>>> Ja tylko skromnie stwierdzi?em, ?e taka postawa dla nas samych
>>>>>>>>>>>>> (je?li
>>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>>> my od kogo? czego? ??damy) przynosi wi?cej strat ni? po?ytku.
>>>>>>>>>>>>> A takie postawy s? widoczne na porz?dku dziennym. W polityce,
>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>> stosunkach
>>>>>>>>>>>>> w pracy, w zwi?zkach partnerskich, w codziennym ?yciu.
>>>>>>>>>>>> wiem, wiem :)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> szczerze? u?miecham si?
>>>>>>>>>>>> zauwa?y?am, ?e lubisz o tym m?wi?, tu zrobi?o si? spokojniej,
>>>>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>>>> mam
>>>>>>>>>>>> chwilk?
>>>>>>>>>>>> woln?, wi?c pomy?la?am sobie, ?e zapytam, a Ty mo?e b?dziesz
>>>>>>>>>>>> mi?y
>>>>>>>>>>>> i
>>>>>>>>>>>> grzeczny
>>>>>>>>>>>> i ze mn? porozmawiasz ;)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ale wracaj?c do tego co powiedzia?e?, sk?d mo?na mie? pewno??,
>>>>>>>>>>>> ?e
>>>>>>>>>>>> kto?
>>>>>>>>>>>> czego? od nas oczekuje?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Je?li nie mo?esz liczy? na intuicj?, to nale?a?oby o to zapyta?
>>>>>>>>>>> wprost
>>>>>>>>>>> ktosia. :)
>>>>>>>>>> hihi,
>>>>>>>>>> no w?a?nie...
>>>>>>>>>> wydaje mi si?, ?e je?eli kto? nie powie nam o tym wprost, nie
>>>>>>>>>> nale?y
>>>>>>>>>> niczego
>>>>>>>>>> si? doszukiwa? :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> kiwiko
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Te? tak s?dz?. Ale co robi?, kiedy sam powie nam o tym wprost?
>>>>>>>>> Niezapytany. :)
>>>>>>>> to wydaje si? jasne,
>>>>>>>> i chyba nie o tym rozmawiamy
>>>>>>>>
>>>>>>>> osobi?cie lubi? by? pomocna bezinteresownie, gdy my?l?, ?e inni tak
>>>>>>>> maj?
>>>>>>>> to
>>>>>>>> jest to ju? jakie? roszczenie?
>>>>>>>
>>>>>>> Nie, roszczenie jest wtedy, kiedy Ty czego? si? od innych domagasz.
>>>>>>> Ro?cisz sobie. :)
>>>>>> zanim stracisz cierpliwo??, przyznasz mi racj?, ?e nale?y j? wyrazi?
>>>>>> u?ywaj?c s??w: ??dam, oczekuj? albo chcia?abym?
>>>>>
>>>>> Powiedzia?bym, ?e z tych trzech wymienionych s??w tylko "??dam" jest
>>>>> poj?ciem, kt?re bezspornie ?wiadczy o roszczeniu.
>>>>> "Oczekiwanie" mo?e oznacza? roszczenie, je?li za spe?nieniem jego stoi
>>>>> czyja? decyzja. Oczekiwanie na pogod? roszczeniem ju? nie jest. Ze
>>>>> s?owem
>>>>> "chcia?abym" b?dzie podobnie.
>>>>> No i ?eby uprzedzi? Twoje ewentualne pytanie: Jest pewnie wi?cej s??w,
>>>>> kt?re mog? wyra?a? roszczenie. Nie jest tak?e potrzebna ca?kowita
>>>>> eliminacja oczekiwa? od innych ludzi ze swojego ?ycia.
>>>>> Przez zwrot "postawa roszczeniowa" rozumiem taki element sposobu
>>>>> my?lenia
>>>>> cz?owieka, w kt?rym wi?cej miejsca w jego d??eniu do lepszej sytuacji
>>>>> ?yciowej zajmuj? oczekiwania na dzia?anie innych ludzi, ni?
>>>>> oczekiwania
>>>>> na
>>>>> efekty wynikaj?ce z podejmowania mo?e trudnych ale niezale?nych
>>>>> w?asnych
>>>>> decyzji/wybor?w.
>>>> nie ma sensu rzuca? wi?cej s??w dla przyk?adu. My?l?, ?e doskonale
>>>> wiemy
>>>> o
>>>> czym m?wimy. W bardzo du?ym skr?cie: gdy mam ochot? komu? pom?c to mo?e
>>>> on
>>>> tego oczekiwa?, a gdy nie chc?, usprawiedliwi? si?, zarzucaj?c mu
>>>> postaw?
>>>> roszczeniow?.
>>>> Prawda?
>>>
>>> Niekoniecznie. Spr?buj chcie? mi pom?c, a potem nie chcie?. Nic si? w
>>> naszej relacji nie zadzieje. :))
>> tzn. mam si? rozmy?li??
>
> Zrób, co chcesz! Niczego nie roszczę. :)))
cieszę się :)

kiwiko
nie wiem jak pomaga się na próbę ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

144. Data: 2011-07-29 21:58:49

Temat: Re: czasami
Od: "Hanka " <c...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

olo <o...@o...pl> napisał(a):
> Użytkownik "Hanka "
> > Pewnie się spóźniłam...
> > Ale nic to - do Końca jeszcze daleko :)
> Prekognicja ?

Jak najbardziej :)

> Faktycznie, wczoraj został otworzony 5-cio litrowy antałek z
> nalewką wiśniową więc trochę mi przy nim zejdzie ;)

Pozwolisz, że czasem Ci potowarzyszę -
choć tylko w postaci ulotnego zapachu
i chwili rozpływającej się po kubkach smakowych :)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

145. Data: 2011-07-29 22:01:51

Temat: Re: czasami
Od: "Hanka " <c...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

J-23 <k...@g...pl> napisał(a):

> "...w zyciu wazne sa tylko chwile..."

.. a człowiek to nadzwyczaj wytrzymałe
stworzenie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

146. Data: 2011-07-30 21:05:58

Temat: Re: czasami
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <60f72391-e373-4279-b1b9-
34adf37c00ec@a11g2000yqm.googlegroups.com>,
c...@g...com says...
>
> Nie odnosisz czasem wrazenia, że ominelo Cie,
> w Twoim zyciu, pare fajnych chwil?...

Klucz tkwi w słowie "chwil". W życiu przeważnie "chwila" nie
istnieje, istnieje za to gorsze słowo "wieczność".

> Ze 'mogło byc inaczej', albo, ze 'inni maja / mieli lepiej'
> (ciekawiej, weselej, itp) ?

Odpowiedzialność za własne wybory, która generuje poczucie
wartości?

Tak sobie czasami myślałem [czas przeszły prawie dokonany ;>],
że gdyby zrobił coś innego, dokonał innego wyboru, ale ... g...
królicze nocne, by z tego wyszło. Co najwyżej, tak jak królik,
mógłbym swoje g... nocne skonsumować, żeby lepiej przetrawić.

Najlepiej jest myśleć w konwencji "będąc tym kim byłem wtedy i
posiadając wiedzę, którą wtedy posiadałem, nie mogłem dokonać
innego wyboru". Nawet dzisiaj, przy wzięciu pod uwagę
powyższego, nie dokonałbym innego wyboru.

> Swiadomość niemoznosci jakichkolwiek 'powtorek'
> - czyz nie jest niekiedy przygnebiajaca?

Nie, jeżeli człowiek oddzieli się od ogłupiającego wieku
cielęcego, kiedy można było wszystko powtarzać [szkoła], a
koniec "zaciskania zębów" był zdefiniowany organizacją
szkolnictwa.

Ostatnio doszedłem do wniosku, że zachorowalność na choroby
psychiczne w wieku lat 30. jest prostą konsekwencją mechanizmów
nabytych w dzieciństwie, czyli tego, że wszystkie wymagania czy
też stopnie czegośtam, były odgórnie zdefiniowane
krótkookresowo. A tu nagle człowiek się budzi w wieku lat 18 czy
24 [w zależności od szkoły] i już nikt nie chce wybaczać mu
błędów, umożliwiać ucieczek czy organizować życia w cyklach n-
letnich. Nagle człowiek staje przed wizją dziesiątków lat,
którymi nikt nie będzie zawiadywał. Zgrozzzzza. ;>

Czytaj Wolność, na pozostałe dziesiąt lat życia. ;>

> Nie nie, to nie som bul-bule egzystencjalne,
> po prostu niech ktos zabierze ode mnie
> ten cholerny deszcz...

Norma. :) Możesz oczywiście odgrzać kontakty - w końcu nim
człowiek starszy [bez obrazy], tym mądrzejszy.

Pozdrawiam
Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

147. Data: 2011-07-31 10:37:06

Temat: Re: czasami
Od: "Hanka " <c...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

Flyer <f...@g...pl> napisał(a):
> Możesz oczywiście odgrzać kontakty - w końcu nim
> człowiek starszy [bez obrazy], tym mądrzejszy.

No patrz, na to nie wpadłam...
Czyli, kto wie, kto wie ;)

A tak w ogóle, to wątek założony w przypływie
deszczowej rozpaczy, okazał się ciągiem całkiem
ciekawych rozważań nad celem i sensem :)

Niniejszym, ślę podziękowania i uśmiechy
dla wszystkich rozmówców.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

148. Data: 2011-07-31 21:13:22

Temat: Re: czasami
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka "

> Pozwolisz, że czasem Ci potowarzyszę -
> choć tylko w postaci ulotnego zapachu
> i chwili rozpływającej się po kubkach smakowych :)
>
Jesteś ?
Jak tak to poproszę o kompanię do Eppinger Wald-Blaubeer :)

pzdr
olo (zasłużenie, etc, delektujący)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

149. Data: 2011-08-01 09:23:32

Temat: Re: czasami
Od: "Hanka " <c...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

olo <o...@o...pl> napisał(a):
> Użytkownik "Hanka "
> > Pozwolisz, że czasem Ci potowarzyszę -
> > choć tylko w postaci ulotnego zapachu
> > i chwili rozpływającej się po kubkach smakowych :)
> Jesteś ?
> Jak tak to poproszę o kompanię do Eppinger Wald-Blaubeer :)

Ach, więc to Ty śniłeś mi się w owej
półmrocznej sali.
Blask świec, mężczyzna wznoszący toast -
- wszystko się zgadza :)

> pzdr
> olo (zasłużenie, etc, delektujący)

Światy realne, wirtualne i senne, bywa,
splatają się tak ciekawie, że w pewnym
momencie przestaje być jasnym, kto, i co,
i do czego przynależy.

Ale, przecież tu akurat nie chodzi
o konkrety - bardziej o ulotności
i owe sploty do delektowania się :)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

150. Data: 2011-08-01 10:12:52

Temat: Re: czasami
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka "

>> Jesteś ?
>> Jak tak to poproszę o kompanię do Eppinger Wald-Blaubeer :)
>
> Ach, więc to Ty śniłeś mi się w owej
> półmrocznej sali.
> Blask świec, mężczyzna wznoszący toast -
> - wszystko się zgadza :)
>
Mnie się zgadza conajmniej toast i półmrok, co do zbieżności reszty
szczegółów zdania mieć nie mogę ;).
>
> Światy realne, wirtualne i senne, bywa,
> splatają się tak ciekawie, że w pewnym
> momencie przestaje być jasnym, kto, i co,
> i do czego przynależy.
>
> Ale, przecież tu akurat nie chodzi
> o konkrety - bardziej o ulotności
> i owe sploty do delektowania się :)
>
Nic dodać, nic ująć.
No może tylko że nawet gdy same przeminą, zostawią nam w darze uśmiechnięte
wspomnienia.

pzdr
olo