Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!news.nask.pl!news.us.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!news.onet.pl!n
ot-for-mail
From: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: fenomen manipulacji
Date: Thu, 21 Nov 2002 00:09:47 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 79
Sender: c...@o...pl@pq77.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <arh4qs$guk$1@news.onet.pl>
References: <ar6ohj$84n$1@news.onet.pl>
<1...@a...leczna.dialup.inetia.pl>
<ar7vq3$4gq$2@news.onet.pl> <ar8kcf$kli$1@news.gazeta.pl>
<ar8qdm$kv$4@news.onet.pl> <ara908$gpb$1@news.gazeta.pl>
<arbn4k$g4f$1@news.onet.pl> <arcqf0$l2q$1@news.gazeta.pl>
<ardr05$k9u$1@news.onet.pl> <argm7e$709$1@news.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: pq77.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1037833884 17364 217.99.0.77 (20 Nov 2002 23:11:24 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 20 Nov 2002 23:11:24 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:169476
Ukryj nagłówki
Tris von Bis:
> Calkiem slicznie i malo logicznie :)
Owszem, ale dotyczy to tego co powiedzmy 'wywnioskowalas'. ;)
MZ norma jest to co jest reprezentowane _w_adekwatny_sposob_
w rzeczywistosci, czyli rzeczywistosc (my sami) okreslamy normy,
ktore ewoluuja.
Normy sa dla ludzi, nie odwrotnie - tak jak bys chciala w Twoich
'wnioskach'. :)
> jesli rzeczywistosc = norma a normalnosc = wiekszosc; to co z
> tymi 'odlecianymi'?
'Odleciani' istnieja jako norma w rzeczywistosci. :)
Rzeczywistosc medialna moze natomiast 'ustalic' se ze 'norma'
jest powiedzmy dominacja odjechanych, a to juz nie jest [prawdziwa]
norma. :)
> To, ze sa nienormalni to zrozumialam, ale sa rowniez nierzeczywisci?
No widzisz, chyba zle mnie rozumiesz i wine za to dostrzegasz w malinach.
;))
> IMHO norma to regula ktorej przestrzegania oczekuje od innych.
> Nie bede oczekiwac, ze kazda kobieta bez wyjatku bedzie kobieca (i
> bezproblemowa), a zaden facet nie bedzie odjechany na punkcie wlasnego
> wygladu. Kazdy jest jaki jest. Kazdy jest norma sama w sobie.
> Od ludzi oczekuje zeby byli ludzcy - i to jest dla mnie norma.
> A rzeczywistosc to zbior tych roznych norm.
Owszem, tu sie zgadzam, ale z pewnym zastrzezeniem:
brak odzwierciedlenia jakosciowego i ilosciowego dla zachowan
powoduje ze cos przestaje byc norma.
W tym sensie np odjechani nie wyznaczaja normy (czyli sami)
dla rzeczywistosci.
> W "Ally' masz rowniez przekroj kobiet - zimna blondyne, goraca
> blondyne, Azjatke (nie wiem jakim przymiotnikiem ja okreslic :))
> - fakt wszystkie sa poszemrane.
> Ale kto nie jest? :)
W serialu czy w rzeczywistosci? :D
> W zwiazku z tym, ze Xena to dla Ciebie "bardziej normalna
> rzeczywistosc" to chcacy-niechcacy wytraciles mi wszystkie
> argumenty.
> Slowo, nie wiem jak z takim oswiadczeniem polemizowac :))))
Wlasnie, wydaje mi sie ze w jakis nieprecyzyjny sposob odczytujesz
moje wyjasnienia. :)
> Nakarmiona przez Ciebie Xeną - stalam sie zupelnie "bezbronna
> w zderzeniu z rzeczywistoscia" ;)))
Widzisz, Twoj problem ze zrozumieniem o co mi tu chodzilo (a przyznaje
ze rozmyslnie wjechalem 'testowo' dla Ciebie w abstrakcje) polega na tym
ze najwyrazniej za cholere nie potrafisz pojac iz np bajki moga zawierac
wiecej prawd o rzeczywistosci niz czesc 'obrazow' wspolczesnosci np Ally. ;)
Nie lubilas bajek? - kiedys bardzo je lubilem. :))
Inna sprawa: nie wszystko co udaje w mediach rzeczywistosc jest nia
w istocie. :)
Znacznie bardziej rzeczywisty od Xeny jest dla mnie Matrix. :)
Donosze o tym w rownym stopniu z pewna niesmialoscia jak rowniez
i w nadziei ze mimo wszystko nie spowoduje to zwiekszenia Twego
poczucia bezbronnosci w kontakcie z rzeczywistoscia. ;DDD
Pozdrawiam,
Czarek
|