inteligencja baaaacz-noość!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 68

11. Data: 2010-04-15 01:24:11

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noość
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ta decyzja jest bardzo charakterystyczna, a więc ma również swoje
pośrednie zalety z tego faktu wynikające.

Natomiast co do chowania głowy w piasek: oglądałem dzisiaj ble-blanie
jakiegoś pana z kancelarii prezydenckiej, który uzasadniał tę decyzję
(notabene: w sposób _zupełnie_ do mnie nie trafiający) polewając wodę,
oraz zastrzegał bardzo długo i obficie, że nie jest to decyzja podjęta przez
rodzinę Kaczyńskich...
natomiast zapytany o to "kto zatem podjął taką decyzję?" odpowiedział
"nie wiem... może Dziwisz?".
Bez komentarza.

Inna ciekawostka: szef ekipy prowadzącej remont krypty Piłsudskiego
na Wawelu zapytany (dziś wczesnym popołudniem) czy zdołają przygotować
kryptę do pogrzebu Kaczyńskich odpowiedział: "jak dotąd nie otrzymaliśmy
żadnego sygnału o takiej konieczności...".
Paradne. :)

--
CB

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hq5o8r$2gs$1@inews.gazeta.pl...

[...] Zwolennicy LK poczują się
dowartościowani i będzie ciszej nad tymi trumnami, przeciwnicy -
także tutaj charakteryzujący się większym dystansem wzruszą ramionami.
Kraków to wygodne miejsce na taki pogrzeb.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2010-04-15 03:12:16

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noość
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"vonBraun" <i...@g...pl> wrote in message
news:hq5o8r$2gs$1@inews.gazeta.pl...

> Najwyżej pojawi się zapewne więcej chętnych do tej krypty, co w
> konsekwencji wymagać będzie jedynie jakiś prac górniczych...

Jedyna pociecha i nadzieja w smoku wawelskim, który podobno obudził się
i dlatego wstrzymano peregrynacje po jaskiniach, w których ja osobiście
byłem przed bardzo wieloma laty, gdy jeszcze smok spał. Może wszak się
wkurzyć przypieczonym mięchem, jako, że zawsze lubił sam grillować...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2010-04-15 07:28:37

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noo?ae!
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <m...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hq5dm7$322$1@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>
>> http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Panstwo-Kaczynscy-n
a-Wawel,2,ID404561287,n
>
> Hm, a od kiedy to Dziwisz jest właścicielem Wawelu? Coś się chyba
> Korwinowi pomieszało.
>
> Ewa

Jest. Jest Kuria Krakowska- a on jest jej przełożonym. Bo nie chodzi tu o
zamek wawelski:-)

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2010-04-15 07:52:44

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noo?ae!
Od: medea <X...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "medea" <m...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hq5dm7$322$1@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>
>>> http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Panstwo-Kaczynscy-n
a-Wawel,2,ID404561287,n
>>>
>>
>> Hm, a od kiedy to Dziwisz jest właścicielem Wawelu? Coś się chyba
>> Korwinowi pomieszało.
>>
>> Ewa
>
>
> Jest. Jest Kuria Krakowska- a on jest jej przełożonym. Bo nie chodzi tu
> o zamek wawelski:-)

Wiesz, właściciela najlepiej wyłonić na zasadzie poczuwania się do
odpowiedzialności za ponoszenie kosztów wszelakich remontów i
konserwacji. Ciekawe, jak to jest w tym przypadku? Myślisz, że budżet
państwa nie miesza się do tego? ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2010-04-15 08:02:31

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noość!
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisal w wiadomosci
news:1jp638warrnzz.dlg@trenerowa.karma...
> do protestu - maaarsz!
>
> http://m.onet.pl/_m/6a73c19598a3e37d3e8d38f351352913
,21,1,4.jpg
>

Nie bardzo rozumiem.
Jestes na tym zdjeciu? To nam chciales pokazac?

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2010-04-15 08:41:44

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noość
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 15-kwiecień-10, vonBraun wlazł między psychopatów i wykrakał:

> tren R wrote:
> /.../
>> vb - wszak, może widziałeś, mówiłem redartowi - zawsze jest tak, że decyzję
>> podejmuje jakieś wąskie grono.

> ZAWSZE to (mam nadzieję) obowiązują prawa fizyki. Za to CZĘSTO jest
> tak, że decyzje podejmowane z pominięciem odwołania się do jakiś form
> konsultacji z reprezentatywną próbą obywateli budzą kontrowersje.

często?
ileż było tych referendów, w których odwoływano się do woli społeczeństwa?
chyba, że masz na myśli jakąś inną formę konsultacji z reprezentatywną
próba obywateli. btw - reprezentatywność tutaj chyba nie jest właściwym
zabiegiem.

> Jednak nie taki jest sens mojego przekazu - napiszę prościej: zauważ,
> że tajemne gremium decyzyjne NIE CHCE - przynajmniej do chwili w
> której piszę te słowa wziąć odpowiedzialności za tą decyzje. Nawet
> jeśli ktoś "poświęci się" w końcu, to czytam ten problem jako skrywane
> poczucie nietrafności tej decyzji u samych decydentów.
> Nikt nie chce być tym który znów "podzielił Polaków" OMC
> zjednoczonych w obliczu tragedii.

a ja czytam ten problem jako właśnie strach przed napiętnowaniem, a nie
poczucie nietrafionej decyzji. każdy ma swoje okulary i bielma na oczach :)

"- Ostateczna decyzja o pochówku pary prezydenckiej na Wawelu w Krakowie
należała do rodziny zmarłych, jednak to nie rodzina zabiegała o Wawel -
powiedział w czwartek minister w Kancelarii Prezydenta Jacek Sasin.

Pytany w radiowej Trójce, kto jest autorem decyzji o pochówku Lecha i Marii
Kaczyńskich na Wawelu, powiedział: "to były niekończące się dyskusje, gdzie
prezydent powinien spocząć". - Ta sprawa nie wyszła od rodziny. Rodzina na
początku chciała rzeczywiście rodzinnego pochówku na Powązkach. Ostateczna
decyzja należała do rodziny, ale to nie rodzina zabiegała o Wawel -
podkreślił."
http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/sasin-
-to-nie-rodzina-zabiegala-o-wawel,56724,1

ciekawy jestem też realnie o jakiego rzędu podziale społeczeństwa mówimy.
z tego co widziałem i słyszałem, to w krakowie były największe protesty -
ok 800 osób. to co widziałem na zdjęciach i na youtube - było to w ogromnym
stopniu żenujące. nie mówiąc o facebooku, gdzie wygląda to zdecydowanie
obrzydliwie.
w zestawieniu z tym co się dzieje w warszawie - ja tu nie widzę żadnego
podziału, a jedynie chęć mediów do zmiany tematu wreszcie. i to na jaki
fajny. dobrze wiem, w jaki sposób buduje się newsy w polsce - tak się
akurat składa, że z pierwszej ręki to wiem :)

> Nawiasem, wyobrażasz sobie podobną (jakąkolwiek?) skalę protestu po
> decyzji pochowania LK w bazylice w Warszawie?

nie, pewnie protestu by nie było. twoim zdaniem w życiu należy robić
rzeczy, które sprawią, że nikt nie będzie przeciwko nim protestował?

>> przy okazji - unikam dzielenia ludzi na polaków i nie polaków. ale wiem jak
>> funkcjonuje biznes. i jeśli po w osobie hgw posmaruje tvn-owi stadionik w
>> warszawie, to będzie ta obiecana miłość i zgoda :)
>
> Różnica polega na tym, że taką decyzję jak ta o której piszesz możesz
> nawet TY zaskarżyć do sądu, lub donieść do innego NIKu i jeśli masz
> rację - odkręcić.

vb, unikaj sytuacji, które wystawiają twoją osobę na taka próbę :)
liznąłem nieco małej polityki - u mnie w lokalnym środowisku. tworzy je
grupka radnych, którzy są podzieleni na koalicję i opozycję. co i rusz
wybuchają lokalne skandale i skandaliki, groźby sądowe i takie tam. ale nic
się nie dzieje. tylko co jakiś czas koalicja zamienia się z opozycja
miejscami przy pomocy kilku obrotnych i zmiennopoglądowych radnych.
manus manum lavat - krzywdy sobie nie dadzą zrobić, bo a nuż przyjdzie
jeszcze jakiś obcy leśniczy i przegoni całe towarzystwo? zbyt duże ryzyko
żeby tak ciągać się za łby. i tego typu relacje panują w zasadzie wszędzie
pewnie. i ja mogę wszystko zaskarżyć, pewnie. ale najpierw musiałbym
nazbierać garście dowodów, a potem mieć czas, pieniądze i zdrowie, żeby
wozić się z nimi po sądach. to nierealne - ale od tego powinniśmy mieć
"swoich" polityków. cóż, koło się jakby zamyka...

> Decyzji o pochówku LK na Wawelu odkręcić się nie da.
> Ale wbrew pozorom - nie jest to coś co jakoś szczególnie spędza mi
> sen z powiek (choć już późno ;-) . Zwolennicy LK poczują się
> dowartościowani i będzie ciszej nad tymi trumnami, przeciwnicy -
> także tutaj charakteryzujący się większym dystansem wzruszą ramionami.
> Kraków to wygodne miejsce na taki pogrzeb.

no i dobrze, a historia to sobie oceni.

> Najwyżej pojawi się zapewne więcej chętnych do tej krypty, co w
> konsekwencji wymagać będzie jedynie jakiś prac górniczych...

wczoraj widziałem kilkudziesięciu górników w warszawie, ale dziś na pewno
już fedrują. spoko - wszystko było przecież od dawien dawna zaplanowane..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2010-04-15 08:53:45

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noo?ae!
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 15-kwiecień-10, medea wlazł między psychopatów i wykrakał:

> Chiron pisze:
>> Użytkownik "medea" <m...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:hq5dm7$322$1@news.onet.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>
>>>> http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Panstwo-Kaczynscy-n
a-Wawel,2,ID404561287,n
>>>>
>>>
>>> Hm, a od kiedy to Dziwisz jest właścicielem Wawelu? Coś się chyba
>>> Korwinowi pomieszało.
>>>
>>> Ewa
>>
>> Jest. Jest Kuria Krakowska- a on jest jej przełożonym. Bo nie chodzi tu
>> o zamek wawelski:-)
>
> Wiesz, właściciela najlepiej wyłonić na zasadzie poczuwania się do
> odpowiedzialności za ponoszenie kosztów wszelakich remontów i
> konserwacji. Ciekawe, jak to jest w tym przypadku? Myślisz, że budżet
> państwa nie miesza się do tego? ;)

czekaj, u moich rodziców właścicielem jest ponoć spółdzielnia mieszkaniowa.
ale wg twojej definicji to by się tak nie okazało... :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2010-04-15 08:58:53

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noość!
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 15-kwiecień-10, Vilar wlazł między psychopatów i wykrakał:

> Uzytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisal w wiadomosci
> news:1jp638warrnzz.dlg@trenerowa.karma...
>> do protestu - maaarsz!
>>
>> http://m.onet.pl/_m/6a73c19598a3e37d3e8d38f351352913
,21,1,4.jpg
>>
>
> Nie bardzo rozumiem.
> Jestes na tym zdjeciu? To nam chciales pokazac?

no prosze cię... :)
formę kulturalnego protestu chciałem pokazać. żeby było wiadomo z czym się
człowiek pod rękę chwyta. to zdjęcie z prawdziwej manifestacji
antykaczowawelskiej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2010-04-15 09:08:32

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noość!
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:1oaq2c6f9prd1.dlg@trenerowa.karma...
> Dnia 15-kwiecień-10, Vilar wlazł między psychopatów i wykrakał:
>
>> Uzytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisal w wiadomosci
>> news:1jp638warrnzz.dlg@trenerowa.karma...
>>> do protestu - maaarsz!
>>>
>>> http://m.onet.pl/_m/6a73c19598a3e37d3e8d38f351352913
,21,1,4.jpg
>>>
>>
>> Nie bardzo rozumiem.
>> Jestes na tym zdjeciu? To nam chciales pokazac?
>
> no prosze cię... :)
> formę kulturalnego protestu chciałem pokazać. żeby było wiadomo z czym się
> człowiek pod rękę chwyta. to zdjęcie z prawdziwej manifestacji
> antykaczowawelskiej.
>

Ba, ale popatrz jakie możliwości interpretacyjne :-)
MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2010-04-15 11:13:29

Temat: Re: inteligencja baaaacz-noo?ae!
Od: zażółcony <z...@y...on.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hq6f75$9a0$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "medea" <m...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hq5dm7$322$1@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>
>>> http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Panstwo-Kaczynscy-n
a-Wawel,2,ID404561287,n
>>
>> Hm, a od kiedy to Dziwisz jest właścicielem Wawelu? Coś się chyba
>> Korwinowi pomieszało.
>>
>> Ewa
>
>
> Jest. Jest Kuria Krakowska- a on jest jej przełożonym. Bo nie chodzi tu o
> zamek wawelski:-)

Właśnie - formalnie jest. Ale unika tej odpowiedzialności - choć korzysta
z przywilejów.
Zauważ, że nawet on sam nie jest tak "święty" w ocenie siebie, jak wielu,
których tę decyzję promuje. Wczoraj wyraźnie mówił, że zdaje sobie
sprawę, iż to jest majątek narodu i ostatnia rzecz, jakąby chciał,
to wrażenia, że sam podejmował tu jakieś decyzje.

Problem jest więc prawdopodobnie nie w złej woli, ale w niedopasowaniu
mocy decyzyjnej do wyjątkowości sytuacji, emocji, świadomości i podatności
na manipulacje.

Sprawa wygląda najprawdopodobniej tak, że pod wpływem masy telefonów
z kondolencjami z całego kraju i przebijajacych się przez nie wyraźnych
propozycji z różnych środowisk, by pochować Kaczyńskiego na Wawelu,
zarówno Dziwisz jak i Kaczyński, także pod wpływem emocji ulegli wrażeniu,
że panuje wielka zgodność społeczna. Padły mechanizmy ostrożności
i świadomość, że sygnały docierajace z zewnątrz nie są reprezentatywne.
Myślę, że tak to mogło wyglądać i myślę, że Dziwisz podobnie jak i my,
jak też i Kaczyński - mogą również czuć się po części autentycznie
ofiarami tej sytuacji, a nie świadomymi decydentami. Górę wzięły
emocje.
Takie kolejne 'santo subito' (czy jak to się tam pisze) - charakterystyczne
dla naszego polskiego klimaciku.