Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Chiron" <c...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: jak stwierdzic, co jest prawda?
Date: Tue, 4 Feb 2014 09:49:29 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 79
Message-ID: <lcq9io$128$1@node1.news.atman.pl>
References: <lcjukl$ao9$1@node1.news.atman.pl>
<52eeb789$0$2143$65785112@news.neostrada.pl>
<lcmdon$lah$1@news.task.gda.pl>
<52eebb03$0$2209$65785112@news.neostrada.pl>
<lcme23$lpv$1@news.task.gda.pl>
<52eebee3$0$2358$65785112@news.neostrada.pl>
<lcmm95$7d2$1@node2.news.atman.pl>
<52ef5e7d$0$2156$65785112@news.neostrada.pl>
<lcnn23$4uu$1@node2.news.atman.pl>
<52ef648e$0$2157$65785112@news.neostrada.pl>
<lcnqn9$8uv$1@node2.news.atman.pl>
<52f00b3c$0$2366$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1391503769 1096 217.113.230.73 (4 Feb 2014 08:49:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 4 Feb 2014 08:49:29 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
X-Antivirus: avast! (VPS 140203-1, 2014-02-03), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
X-Antivirus: avast! (VPS 140203-1, 2014-02-03), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:681142
Ukryj nagłówki
Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:52f00b3c$0$2366$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-02-03 11:23, Chiron pisze:
>>
>> Po pierwsze- to należy IMO sobie odpowiedzieć na pytanie, skąd się w nas
>> biorą takie fałszywe wspomnienia?
>
> Fałszywe wspomnienia biorą się m.in. z błędów lub niepełnego postrzegania.
> Co może oczywiście zostać wykorzystane w ten sposób, że ktoś nam coś
> zasugeruje.
>
>> W kim się biorą?
>> 1. Z własnych obserwacji stwierdzam, że im silniejsze emocje towarzyszą
>> zdarzeniu- tym łatwiej o przekłamania- i to wielkie.
>
> To prawda. Ale z drugiej strony - im bardziej emocjonalnie uczestniczymy w
> zdarzeniu, tym dłużej i szczegółowiej coś pamiętamy. Dlatego przecież tak
> ważne jest nastawienie emocjonalne przy uczeniu się czegokolwiek.
"Nastawienie emocjonalne" to zbyt szerokie pojęcie. Np ofiara gwaltu może w
ogóle nie zapamiętać swojego oprawcy- za to zapamięta osobę, ktora przyszła
z pomocą...jako oprawcę właśnie. Jeśli sięuczymy- to nastawienie emocjonalne
może nam naukę uniemożliwić (paraliżujący w sensie dosłownym strach), może
nam przy zainteresowaniu emocjonalnym tematem- pomóc w nauce. Znajomy
opowiadał, jak trudno mu było uczyć się niektórych przedmiotów, ktorych nie
lubił- jednak raz w tygodniu zasuwał dobrowolnie 300km w jedną stronę
pociągiem- żeby być na wykładzie przedmiotu, którym się pasjonował. Na
dodatek wykładał wspaniały wykładowca.
IMO- to zależy od tego, czy potrafimy nasze emocje zrozumieć- i w jakim
stopniu. Jeśli naprawdę potrafimy- to wtedy one nam pomagają coś zapamiętać
poprawnie. I tu dochodzimy do takiej konkluzji, że osoba świadoma nie
pozwala sobą manipulować- i nie da się jej niczego "wdrukować".
>> 2. Są ludzie- nazwijmy ich "sędziami", którzy potrafią z wiernością
>> kamery zrelacjonować zdarzenie- szczególnie jeśli nie są zaangażowani
>> emocjonalnie, ale jest ich bardzo niewielu. Dygresja- rzecz znana
>> przecież od zarania ludzkości- opisana nawet w Starym Testamencie. Są to
>> ludzie niepodatni na manipulację. Są więc niezakłamani- prawdziwi.
>
> No tak, można nazwać ich sędziami, a można i psychopatami. ;)
Jak napisałem powyżej: ludzie świadomi, mający dobry kontakt ze swoimi
emocjami- rozumiejący je i nie pozwalający, aby one zapanowały nad nimi.
>> Co mi się bardzo nie podobało w tym, co ta pani mówiła? To psycholog-
>> osoba (powinna być!!!) nastawiona na człowieka. Nie jest to np mechanik,
>> chcący naprawić maszynę- kombinujący, robiący "obejścia" elektryczne
>> ,etc. Przede wszystkim powinna się kierować prawdą. Od jej wyczucia
>> oczywiście zależy, czy w danym momencie i jak pacjenta z nią
>> skonfrontować- ale_tylko_to. Natomiast ona prezentuje typowo
>> marksistowskie podejście (prawda etapu- bo prawdy jako takiej nie ma)- i
>> jeszcze się dziwi i tym chwali. Łajza- nie psycholog.
>
> Nie wiem, o czym mówisz. Czy my obejrzeliśmy ten sam film? Gdzie tam
> zobaczyłeś mechaniczne nastawienie do pacjenta? Chodzi Ci o te
> eksperymenty z sugerowaniem czegoś w pamięci?
>
Opowiadała o osobie objadającej się, której wdrukowała jakąś brednię- po to
tylko, żeby się nie obżerała. Matce tej osoby nie spodobało się jednak, że
jej dziecko zostało okłamane. I "psycholożka" dziwiła się, o cóż to tej
matce chodzi
--
Chiron
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
|