jak żyć dalej

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 120

111. Data: 2004-03-26 17:06:33

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: puchaty <p...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Fri, 26 Mar 2004 17:27:24 +0100, na pl.soc.rodzina, Specyjal napisał(a):

> Ale nie chodzi o to tylko o to skąd się biorą oceny, osąd.

Z ego

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

112. Data: 2004-03-26 17:08:26

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: puchaty <p...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 25 Mar 2004 22:09:22 +0100, na pl.soc.rodzina, Specyjal napisał(a):

> "puchaty" <p...@b...pl> wrote in message
>
>>> Idąc bardzo daleko to czy walka między bogiem i szatanem jest zła
> dla
>>> wszechświata? Jaki znaleźć tutaj odnośnik?
>>
>> A skąd wiesz, że jest jakaś walka?
>
> Czyli, że współpraca?

Koniecznie chcesz wtłoczyć "tamten" świat w nasze ziemskie, ludzkie realia.
Po co?

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

113. Data: 2004-03-27 11:50:09

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Specyjal" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Qwax" <...@...Q> wrote in message news:16122-1080292676@213.17.138.58...
> To samo dotyczy twierdzenia odwrotnego
> Jeżeli powiesz że śmierć jest karą to wcale nie oznacza że
> zacznie nią być!

Zemsta -dzialanie agresywne "w zamian" za inny agresywny czyn.
Kara - działanie agresywne (uwięzenie, zabicie) w zamian za inny
agresywny czyn np. kradzież, zabójstwo.
Jasne?

Zabicie jest oczywiście karą lub zemstą - agresywnym czynem.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że zabicie w zamian za zbrodnicze
czyny nie jest karą?

> > A co ona rozwiązuje?
>
> Problem - usuwa go!
> A jest nas wystarczająco dużo by wyrżnięcie nawet 99%
> populacji nie przeszkadzało w jej istnieniu.
> (sugeruję usunięcie 100% !)

Piszesz to na poważnie, czy tylko tak dla jaj? A może masz depresję?

> > I co kara(!) śmierci powoduje w innych sferach
> > społecznych?
>
> Innych? Nic - tak samo jak na dłuższą metę wszystko!
> człowiek to takie bydle które przyzwyczai się do
> wszystkiego - nawet do 'demonstrowania'

Jakoś ludzie w KDL'ach nie przyzwyczaili się do komuny i chcieli
czegoś innego. itd.
Terror nie jest naturalny i zdrowy.

> Nie znam rónież złodzieja który by sięnawrócił po
> odsiedzeniu wyroku.

Osobiście też nie znam. Za to czytałem, słyszałem, oglądałem o takich
co dopiero po wielu wyrokach się nawrócili.
"NIe 7 ale 77 razy wybaczać" - jedna z podstaw wiary chrześcijańskiej.

> > To może mi jeszcze powiesz że tych "psychopatów", których
> da się
> > wyleczyć nie nalezy zamykać?
>
> Da albo nie da. - "W łep i po krzyku"

Widzę, że dyskusja zeszła na bardzo niski poziom.
Przypominam, że "psychopatów" jest w społeczeństwie wielu, część jest
złodziejami a tylko niewielka część mordercami.

> > Skąd dowiesz się że akurat tego złodzieja samochodów da
> się "uleczyć"
> > a tamtego nie? Bo sam powie?
>
> Pierwsza wyrok w zawieszeniu - drugi w trumnie.

Krótko mówiąc nie po chrześcijańsku. Skąd wiadomo, ze za 3,4,5 razem
złodziej nie przestanie kraść?

> Nie wiem - i nikt nie wie. Dlatego też nie iwdzę potrzeby
> przetrzymywania "ziarna i plew" w śmierdzącym spichrzu by
> dobrze zgniły przed puszczeniem na rynek.

Oceniasz wszystkich złodziei nie znając ich.
A tak dla przykładu to szczyt rozwoju osiągnęły te społeczeństwa gdzie
przestępczości zapobiega się przez pracę organiczną nie odwalanie
problemu terrorem.

> > > > to gospodarka dostaje nowe ręce do pracy
> > >
> > > Jakie "nowe" - te same którym uniemożliwiła pracę!
> >
> > Widzisz różniece między tym, gdzie ktoś niszczy dobra a
> tym gdzie je
> > tworzy? Gdzie wandal, złodziej, morderca itd. wspiera
> bogactwo, życie?
> >
>
> A zastanawiałeś się może skąd sie biorą w/w.

Różnie, wielu z braku wzorca, z braku innych dostępnych umiejętności
zarobkowania, ze złej woli, ze strachu z agresji itd.

pozdr.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

114. Data: 2004-03-27 12:35:43

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Specyjal" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"puchaty" <p...@b...pl> wrote in message
news:jebicr9ghz8c$.dlg@juzwolalbympolizacslonine.gov
...
> Thu, 25 Mar 2004 22:09:22 +0100, na pl.soc.rodzina, Specyjal
napisał(a):

> Koniecznie chcesz wtłoczyć "tamten" świat w nasze ziemskie, ludzkie
realia.
> Po co?

Tamten świat plus ten to razem wszechświat. A gdyby dodać jeszcze
kilka innych to będzie jakaś całość, więc odniesienie bóg/szatan
zło/dobro ma sens tylko z pozycji poddanego ww. panów lub zycia "w
środku".
NIe przepadam za wyjaśnianiem zasad religijnych na zasadzie "jak
umrzesz to się dowiesz" "to że to jest nielogiczne albo niemożliwe
oznacza że bóg jest wielki".

Ale to już absolutnie NTG.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

115. Data: 2004-03-27 14:43:55

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Qwax" <...@...Q> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Specyjal" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c43r9v$6tr$1@news.onet.pl...
>
> "Qwax" <...@...Q> wrote in message
news:16122-1080292676@213.17.138.58...
> > To samo dotyczy twierdzenia odwrotnego
> > Jeżeli powiesz że śmierć jest karą to wcale nie oznacza
że
> > zacznie nią być!
>
> Zemsta -dzialanie agresywne "w zamian" za inny agresywny
czyn.
> Kara - działanie agresywne (uwięzenie, zabicie) w zamian
za inny
> agresywny czyn np. kradzież, zabójstwo.
> Jasne?
Nie! - ale o tym niżej
>
> Zabicie jest oczywiście karą lub zemstą - agresywnym
czynem.

Czy mścisz się na komarze który wleciał do Twojego domu -
ale jeszcze Ciebie nie 'użarł' - a przecież zazwyczaj
zostaje zabity bo zagraża... No nie?

Nie koniecznie - zależy od punktu widzenia - możesz zabić z
zemsty (ze strachu, z nienawiści, z zazdrości - ogólnie 'jak
prymityw') a możesz zabić bo chcesz uchronić
siebie/rodzinę/społeczeństwo przed zagrożeniem - i nożesz
nawet nie czuć do obiektu zabijanego żadnych negatywnych
uczuć.

>
> Na jakiej podstawie twierdzisz, że zabicie w zamian za
zbrodnicze
> czyny nie jest karą?

Bo po śmierć nie jest karą!!!
Popatrz na to z punktu 'zabijanego po zabiciu' ;-)))
a nie jak większość z punktu widzenia przestraszonej
gawiedzi

>
> > > A co ona rozwiązuje?
> >
> > Problem - usuwa go!
> > A jest nas wystarczająco dużo by wyrżnięcie nawet 99%
> > populacji nie przeszkadzało w jej istnieniu.
> > (sugeruję usunięcie 100% !)
>
> Piszesz to na poważnie, czy tylko tak dla jaj? A może masz
depresję?
>
Aż dziwne że nie mam ;-))) żyjąc wśród ludzi.

> > > I co kara(!) śmierci powoduje w innych sferach
> > > społecznych?
> >
> > Innych? Nic - tak samo jak na dłuższą metę wszystko!
> > człowiek to takie bydle które przyzwyczai się do
> > wszystkiego - nawet do 'demonstrowania'
>
> Jakoś ludzie w KDL'ach nie przyzwyczaili się do komuny i
chcieli
> czegoś innego. itd.
> Terror nie jest naturalny i zdrowy.
>

Nie prezyzwyczaili się do głodu i tego że 'gdzie indziej
jest lepiej'
A poza tym zawsze znajdzie się cwaniak który chce wykroić
swój kawałek tortu i część 'poddanych' pójdzie za
nowym-starym (czasami pójdzie dalej niż by chciał ;-))) )

> "NIe 7 ale 77 razy wybaczać" - jedna z podstaw wiary
chrześcijańskiej.
>

ROTFL
Wybacz ale nie przytaczaj argumentacji 'ysiącletnich
morderców'

> Przypominam, że "psychopatów" jest w społeczeństwie wielu,
część jest
> złodziejami a tylko niewielka część mordercami.

A kto ci powiedział że każdego odbiegającego od schematu 'w
łeb' - cały czas mówię że jedynie tym "zagrażającym
społeczeństwu" - niestety problem jest nie do rozwiązania bo
'kto miałby o tym decydować? (tak więc to jedynie
utopia -niestety)

> Skąd wiadomo, ze za 3,4,5 razem
> złodziej nie przestanie kraść?
>

i nie zostanie politykiem?

Nie wiadomo - i nie wiadomo również po co czekać?

> > Nie wiem - i nikt nie wie. Dlatego też nie iwdzę
potrzeby
> > przetrzymywania "ziarna i plew" w śmierdzącym spichrzu
by
> > dobrze zgniły przed puszczeniem na rynek.
>
> Oceniasz wszystkich złodziei nie znając ich.

Wszystkich nikt nie zna - ale by lepiej zrozumieć przeczytaj
powyższe jeszcze raz (i może poprzypominaj sobie
przypowieści biblijne)

> A tak dla przykładu to szczyt rozwoju osiągnęły te
społeczeństwa gdzie
> przestępczości zapobiega się przez pracę organiczną nie
odwalanie
> problemu terrorem.

Jedno drugiego nie wyklucza
Jak długo da sie pracować nad... (prewencyjnie) to
pracować - tego nam brak - a jak sie nie da wychować to 'do
piachu' i spokój. Rozpieszczone bachory - nie znające granic
których nie wolno przekraczać - nie powinny przeżyć
przekraczania tych granic. A praca organiczna winna polegać
na nauczeniu rozpoznawania granic i jednoznacznym określeniu
efektu ich przekroczenia!

Pozdrawiam
Qwax

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

116. Data: 2004-03-28 13:48:55

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Specyjal" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jacek" <j...@w...pl> wrote in message
news:c40lnp$77f$1@news.onet.pl...
>
> "Specyjal" <s...@o...pl> wrote in message
news:c3uo5v$slq$6@news.onet.pl...
> | Spróbój w takim razie napisać coś co jest absolutnie dobre (z
ludzkich
> | zachowań).
>
> Miłość.

Qwax obok to dobrze skomentował.

> Proszę weź słownik języka polskiego i przeczytaj co to jest
samosąd.
> "Samosąd" - skazanie przestępcy z pominieciem drogi prawnej.
>
> Więc to co napisałes to jest bełkot.

A samosąd to nie tylko skazanie przestępcy z pominięciem drogi
prawnej.
Powinieneś to wiedzieć, nie wszystko w słowniku jest opisane.
No ale skoro wiedzę i poglądy czerpiesz tylko ze słownika...

Samosąd jest gdy np. uczniowie w szkole pobiją kolegę za coś co im się
nie spodobało. I nie ma to związku z droga prawną, bo sądu do takich
spraw nie będzie.
Samosądem może być ostracyzm towarzyski, ukaranie pracownika przez
szefa, za rzecz niezwiązaną z firmą itp.

> | Wiesz ale akurat jesli o to chodzi to zresocjalizowanie
psychopaty
> | mozna porównać do wyleczenia schizofrenika. Poza tym w
"leczeniu"
> | niezbędna jest wola ludzi. I tej woli niektórzy nie mają,
chociaż
> | nigdy nie da się ocenić czy aby na pewno.
>
> Czy znowu nie przeceniasz swojej wiedzy.

Nie. ale Ty chyba tak, bo twierdzisz że ta resiocjalizacja jest taka
łatwa.

> | Do resocjalizacji "psychopaty" potrzeba superterapii i
> | superresocjalizatora a takich jest zawsze niewielu i wolą leczyć
żony
> | biznesmenów z nerwicy.
>
> Znam takich którzy ich leczą.

Ilu, znasz terapetów psychoz? Takich, którzy całkowicie leczą, po
których terapii nie trzeba brać dalej leków?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

117. Data: 2004-03-28 13:49:20

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Specyjal" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Qwax" <...@...Q> wrote in message news:23255-1080398794@213.17.138.58...
> Czy mścisz się na komarze który wleciał do Twojego domu -
> ale jeszcze Ciebie nie 'użarł' - a przecież zazwyczaj
> zostaje zabity bo zagraża... No nie?

Czy karząc za zdradę małżeńską, żona/mąż mści się czy "tylko poprawia
sobie samopoczucie"?

Skoro chodzi tylko o usunięcie ze społeczeństwa -czemu nie skazuje się
na banicję?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

118. Data: 2004-03-29 04:44:11

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Specyjal" <s...@o...pl> wrote in message news:c46o8c$8jl$1@news.onet.pl...
|
| A samosąd to nie tylko skazanie przestępcy z pominięciem drogi
| prawnej.
| Powinieneś to wiedzieć, nie wszystko w słowniku jest opisane.
| No ale skoro wiedzę i poglądy czerpiesz tylko ze słownika...

Wiedzy nie czerpię ale myślę że po to mamy język i słowa w nim zawarte aby używac
je ze
zrozumieniem.

| Samosąd jest gdy np. uczniowie w szkole pobiją kolegę za coś co im się
| nie spodobało. I nie ma to związku z droga prawną, bo sądu do takich
| spraw nie będzie.

To zwykłę pobicie

| Samosądem może być ostracyzm towarzyski, ukaranie pracownika przez
| szefa, za rzecz niezwiązaną z firmą itp.

To bardziej mobing.

| Nie. ale Ty chyba tak, bo twierdzisz że ta resiocjalizacja jest taka
| łatwa.

Nie umiesz czytać, jeśli tak znajdź cytat w którym napisałem że jest to łatwe.

| > | Do resocjalizacji "psychopaty" potrzeba superterapii i
| > | superresocjalizatora a takich jest zawsze niewielu i wolą leczyć
| żony
| > | biznesmenów z nerwicy.
| >
| > Znam takich którzy ich leczą.
|
| Ilu, znasz terapetów psychoz? Takich, którzy całkowicie leczą, po
| których terapii nie trzeba brać dalej leków?

Nie wiem czy nie trzba brać leków?
Nie oto pytałes znam dwóch psychiatrów więziennych.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

119. Data: 2004-03-29 10:26:03

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "Qwax" <...@...Q> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Specyjal" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c46o8d$8jl$2@news.onet.pl...
>
> "Qwax" <...@...Q> wrote in message
news:23255-1080398794@213.17.138.58...
> > Czy mścisz się na komarze który wleciał do Twojego
domu -
> > ale jeszcze Ciebie nie 'użarł' - a przecież zazwyczaj
> > zostaje zabity bo zagraża... No nie?
>
> Czy karząc za zdradę małżeńską, żona/mąż mści się czy
"tylko poprawia
> sobie samopoczucie"?
>
> Skoro chodzi tylko o usunięcie ze społeczeństwa -czemu nie
skazuje się
> na banicję?
>
Wiele razy już pisałem - ale powtórzę:

- Osobnik skazany na 'usunięcie ze społeczeństwa' może być w
ciągu określonego okresu (miesiąca, roku - do uzgodnienia)
przyjęty przez dowolne (inne) społeczeństwo. Jeżeli nie
zostanie przyjęty to... w łeb!

Pozdrawiam
Qwax

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

120. Data: 2004-03-29 11:41:57

Temat: Re: jak żyć dalej
Od: "ona" <o...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> >
>
> I wtedy kochając się z nim, zamiast dręczyć się myślą
> jak on robił to z inną, oddasz się wspomnieniom swoich wspaniałych przeżyć z
> innymi.
>
>
Jakoś nie potrafiłabym z tym żyć.
K.
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry