pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
"jurek" <j...@o...pl>
news:76a7.000000f5.46928918@newsgate.onet.pl...
> "ksRobak" <r...@g...pl>
> news:f5vju6$45i$1@inews.gazeta.pl...
>> "Wladyslaw Los" <w...@o...pl>
>> news:wlalos-AE4F82.06323228062007@news.gazeta.pl...

>>> Dlaczego Ty to Ty? A dlaczego on to on, ona to ona, ono to ono, my to
>>> my etc? Czy równanie x=x to tautologia czy wyrażenie bezsensowne?
>>>
>>> Władysław

>> Równanie x=x to tożsamość - fundament logiki.
>> porównaj:
>> 1=1, 0=0, 1=/=0
>> Tożsamość wyraża identyczność dwóch obiektów:
>> W zbiorze samych JEDYNEK wszystkie elementy względem siebie
>> - są JEDNAKOWE.
>> ...
>> W temacie w którym wypowiadają się Ichbine i Jurek a więc świadomość,
>> samoświadomość "JA" i ciało "ja" - istotny jest ten podział wyrażony
>> pytaniami:
>> "Skąd wrażenie, że to właśnie ja widzę, doświadczam? " /ichbine/
>> "Dlaczego JA to jestem właśnie ja ? " /jurek/
>> - istotne jest odróżnienie ciała (biologia) od tego co ciałem nie jest
>> (psychika)
>> W sposób obrazowy powyższą kwestię można skojarzyć z pytaniem:
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> co dzieje się z psychiką gdy człowiek śpi i nie śni?
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> a więc:
>> dlaczego podczas snu bez snów człowiek nie zdaje sobie sprawy, że śpi?
>> Ciało JEST a więc JEST "ja", ale gdzie jest to JA - gdzie znika psychika,
>> osobowość, pamięć, spersonifikowana samoświadomość?
>> Jeśli JA byłoby funkcją ciała to jaki mechanizm wyłącza tę funkcję?
>> ...
>> JA mam swój pogląd na powyższą kwestię a pogląd ten opiera się na
>> domniemaniu, że samoświadomość JA jest stanem próżni międzyatomowej
>> występującej pomiędzy atomami (kryształami) tworzącymi szare komórki
>> powierzchni mózgu, natomiast sam mózg spełnia funkcję pośrednika
>> i przekaźnika pomiędzy tą próżnią a biologicznym ciałem.

> Taki model sugerowałby,że mogłaby istnieć świadomość bez ciała (skoro
> to tylko stan próżni międzyatomowej a mózg jest tylko pośrednikiem..)

Oczywiście. :-)

> Ale nadal nie daje to odpowiedzi na moje pytanie:
> dlaczego,choć przez chwilę,nie mogę być kimś innym ?
> jurek

Nie to, żebym czuł się władny odpowiedzieć na Pana pytanie - nie jestem
"alfą i omegą" by powiedzieć WIEM, ale to, że przypuszczam iż podobieństwo
pomiędzy 'samoświadomością JA' a grawitacją jest duże - dlatego piszę:
tak jak atomy tworzące mózg zabarwiają energetycznie przestrzenie
międzyatomowe tworząc świadomość osobniczą JA, tak masa "zabarwia"
przestrzeń wokół siebie tworząc pole grawitacyjne.
W takim rozumieniu j.w. pańskie pytanie miałoby analog grawitacyjny:
dlaczego,choć przez chwilę grawitacja Ziemi nie może być grawitacją Księzyca?
Takie pytanie byłoby dość specyficzne, a więc:
Czy grawitacja może oderwać się od masy pozostawiając ją bez grawitacji... :)
Oczywiście natura energii wypełniającej przestrzenie międzyatomowe
jest inna niż siła ciążenia a energia ma to do siebie, że jest niezniszczalna
więc "teoretycznie" nie wiem dlaczego choć przez chwilę nie możesz Pan
być kimś innym niż jesteś. JA mogę być wilkiem pożerającym sernik, który
Czerwony Kapturek niesie swojej babci i wielu innymi postaciami.
Nie umiem tylko opuścić swojego ciała i nawet nie próbuję bo ...
bo?
bo mógłbym nie trafić z powrotem. ;D
PS.
Na ile moja wypowiedź jest sensowna a na ile żartobliwa - musisz Pan sam
ocenić. W tym Panu nie jestem w stanie pomóc. :)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~

>> W fazie głębokiego snu zanika aktywność bioenergetyczna, przerywa się
>> więc kontakt ciała "ja" z próżnią JA, więc JA traci możłiwość identyfikacji
>> silnych bodźców przekazywanych od zmysłów - lecz nie znika, a wnika
>> w podświadomość, o czym świadczy konkret, że po przebudzeniu bardzo
>> często zachowujemy ślad jakiejś myśli, która utrzymuje się przez jakiś czas
>> zanim przetrzemy zaspane oczy. :)
>> Edward Robak*