Re: nuyfrtsdr543erft

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 5

1. Data: 2007-07-14 20:23:32

Temat: Re: nuyfrtsdr543erft
Od: "ksRobak" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
"jurek" <j...@o...pl>
news:76a7.000000f5.46928918@newsgate.onet.pl...
> "ksRobak" <r...@g...pl>
> news:f5vju6$45i$1@inews.gazeta.pl...
>> "Wladyslaw Los" <w...@o...pl>
>> news:wlalos-AE4F82.06323228062007@news.gazeta.pl...

>>> Dlaczego Ty to Ty? A dlaczego on to on, ona to ona, ono to ono, my to
>>> my etc? Czy równanie x=x to tautologia czy wyrażenie bezsensowne?
>>>
>>> Władysław

>> Równanie x=x to tożsamość - fundament logiki.
>> porównaj:
>> 1=1, 0=0, 1=/=0
>> Tożsamość wyraża identyczność dwóch obiektów:
>> W zbiorze samych JEDYNEK wszystkie elementy względem siebie
>> - są JEDNAKOWE.
>> ...
>> W temacie w którym wypowiadają się Ichbine i Jurek a więc świadomość,
>> samoświadomość "JA" i ciało "ja" - istotny jest ten podział wyrażony
>> pytaniami:
>> "Skąd wrażenie, że to właśnie ja widzę, doświadczam? " /ichbine/
>> "Dlaczego JA to jestem właśnie ja ? " /jurek/
>> - istotne jest odróżnienie ciała (biologia) od tego co ciałem nie jest
>> (psychika)
>> W sposób obrazowy powyższą kwestię można skojarzyć z pytaniem:
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> co dzieje się z psychiką gdy człowiek śpi i nie śni?
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> a więc:
>> dlaczego podczas snu bez snów człowiek nie zdaje sobie sprawy, że śpi?
>> Ciało JEST a więc JEST "ja", ale gdzie jest to JA - gdzie znika psychika,
>> osobowość, pamięć, spersonifikowana samoświadomość?
>> Jeśli JA byłoby funkcją ciała to jaki mechanizm wyłącza tę funkcję?
>> ...
>> JA mam swój pogląd na powyższą kwestię a pogląd ten opiera się na
>> domniemaniu, że samoświadomość JA jest stanem próżni międzyatomowej
>> występującej pomiędzy atomami (kryształami) tworzącymi szare komórki
>> powierzchni mózgu, natomiast sam mózg spełnia funkcję pośrednika
>> i przekaźnika pomiędzy tą próżnią a biologicznym ciałem.

> Taki model sugerowałby,że mogłaby istnieć świadomość bez ciała (skoro
> to tylko stan próżni międzyatomowej a mózg jest tylko pośrednikiem..)

Oczywiście. :-)

> Ale nadal nie daje to odpowiedzi na moje pytanie:
> dlaczego,choć przez chwilę,nie mogę być kimś innym ?
> jurek

Nie to, żebym czuł się władny odpowiedzieć na Pana pytanie - nie jestem
"alfą i omegą" by powiedzieć WIEM, ale to, że przypuszczam iż podobieństwo
pomiędzy 'samoświadomością JA' a grawitacją jest duże - dlatego piszę:
tak jak atomy tworzące mózg zabarwiają energetycznie przestrzenie
międzyatomowe tworząc świadomość osobniczą JA, tak masa "zabarwia"
przestrzeń wokół siebie tworząc pole grawitacyjne.
W takim rozumieniu j.w. pańskie pytanie miałoby analog grawitacyjny:
dlaczego,choć przez chwilę grawitacja Ziemi nie może być grawitacją Księzyca?
Takie pytanie byłoby dość specyficzne, a więc:
Czy grawitacja może oderwać się od masy pozostawiając ją bez grawitacji... :)
Oczywiście natura energii wypełniającej przestrzenie międzyatomowe
jest inna niż siła ciążenia a energia ma to do siebie, że jest niezniszczalna
więc "teoretycznie" nie wiem dlaczego choć przez chwilę nie możesz Pan
być kimś innym niż jesteś. JA mogę być wilkiem pożerającym sernik, który
Czerwony Kapturek niesie swojej babci i wielu innymi postaciami.
Nie umiem tylko opuścić swojego ciała i nawet nie próbuję bo ...
bo?
bo mógłbym nie trafić z powrotem. ;D
PS.
Na ile moja wypowiedź jest sensowna a na ile żartobliwa - musisz Pan sam
ocenić. W tym Panu nie jestem w stanie pomóc. :)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~

>> W fazie głębokiego snu zanika aktywność bioenergetyczna, przerywa się
>> więc kontakt ciała "ja" z próżnią JA, więc JA traci możłiwość identyfikacji
>> silnych bodźców przekazywanych od zmysłów - lecz nie znika, a wnika
>> w podświadomość, o czym świadczy konkret, że po przebudzeniu bardzo
>> często zachowujemy ślad jakiejś myśli, która utrzymuje się przez jakiś czas
>> zanim przetrzemy zaspane oczy. :)
>> Edward Robak*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2007-07-21 08:01:35

Temat: Re: nuyfrtsdr543erft
Od: "ksRobak" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"jurek" <j...@o...pl>
news:200d.00000059.469c7584@newsgate.onet.pl...
> "ksRobak" <r...@g...pl>
> news:f7bb98$6gh$1@inews.gazeta.pl...
>> pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
>> "jurek" <j...@o...pl>
>> news:76a7.000000f5.46928918@newsgate.onet.pl...
>>> "ksRobak" <r...@g...pl>
>>> news:f5vju6$45i$1@inews.gazeta.pl...
>>>> "Wladyslaw Los" <w...@o...pl>
>>>> news:wlalos-AE4F82.06323228062007@news.gazeta.pl...

>> [...]
>
>>
>>> Taki model sugerowałby,że mogłaby istnieć świadomość bez ciała (skoro
>>> to tylko stan próżni międzyatomowej a mózg jest tylko pośrednikiem..)

>> Oczywiście. :-)

>>> Ale nadal nie daje to odpowiedzi na moje pytanie:
>>> dlaczego,choć przez chwilę,nie mogę być kimś innym ?
>>> jurek

>> Nie to, żebym czuł się władny odpowiedzieć na Pana pytanie - nie jestem
>> "alfą i omegą" by powiedzieć WIEM, ale to, że przypuszczam iż podobieństwo
>> pomiędzy 'samoświadomością JA' a grawitacją jest duże - dlatego piszę:
>> tak jak atomy tworzące mózg zabarwiają energetycznie przestrzenie
>> międzyatomowe tworząc świadomość osobniczą JA, tak masa "zabarwia"
>> przestrzeń wokół siebie tworząc pole grawitacyjne.
>> W takim rozumieniu j.w. pańskie pytanie miałoby analog grawitacyjny:
>> dlaczego,choć przez chwilę grawitacja Ziemi nie może być grawitacją
>> Księżyca? Takie pytanie byłoby dość specyficzne, a więc:
>> Czy grawitacja może oderwać się od masy pozostawiając ją bez grawitacji... :)

> No,no.Zadałeś Pan epokowe pytanie,którego pewnie jeszcze nikt nie zadał z
> powodu "oczywistej "odpowiedzi.
> Niemal jak Einstein o naturę czasu.
> Może się doczekamy "nieoczywistej" odpowiedzi -:)

Ta analogia z grawitacją, w moim zamierzeniu - miała uzmysłowić Panu
(i ewentualnie innym osobom czytającym ten post) domniemanie o naturze
spersonifikowanej samoświadomości osobniczej JA.
"Nieoczywista" odpowiedź na analog grawitacyjny zawarta jest w odpowiedzi
na pytanie:
"co dzieje się z polem grawitacyjnym wytwarzanym przez anihilującą parę?"
To pytanie bardziej ma naturę fizyczną, bowiem grawitacja jest zjawiskiem
empirycznym - jednakże aby móc odpowiedzieć rozsądnie na to pytanie
potrzeba wyobraźni (psychologia) i mądrości (filozofia) - stąd crosspost. :)

>> Oczywiście natura energii wypełniającej przestrzenie międzyatomowe
>> jest inna niż siła ciążenia a energia ma to do siebie, że jest niezniszczalna
>> więc "teoretycznie" nie wiem dlaczego choć przez chwilę nie możesz Pan
>> być kimś innym niż jesteś. JA mogę być wilkiem pożerającym sernik, który
>> Czerwony Kapturek niesie swojej babci i wielu innymi postaciami.
>> Nie umiem tylko opuścić swojego ciała i nawet nie próbuję bo ...
>> bo?
>> bo mógłbym nie trafić z powrotem. ;D

> Pewnie gdzieś tam Pan by trafił-:)
> A swoją drogą ,zjawisko bilokacji jest znane.Znane są opisy osób
> doświadczających takiego stanu.Tak jak stany"wyjścia" ze swojego ciała i
> spojrzenia na niego z zewnątrz. (i nie mam tu na myśli książki "Życie po
> życiu")
> Więc pewnie "coś w tym jest".

Zadziałało 'prawo serii'. :-)
Stwierdzenie "coś w tym jest" świadczy o wykraczaniu ponad semantykę
w obszary niezwerbalizowanych intuicji. :-)
Jasne, że bilokacja o której Pan wspomniałeś a także przeczucia, telepatia,
wszelkie formy dejavu, a więc zdarzenia psychologiczne doświadczane
a niewytłumaczalne - rzucają pewne "światło" na istotę CZASU oraz
innych form transmisji JA<=> nie_JA.

>> PS.
>> Na ile moja wypowiedź jest sensowna a na ile żartobliwa - musisz Pan sam
>> ocenić. W tym Panu nie jestem w stanie pomóc. :)
>> Edward Robak*

> Dziękuję.
> Odpowiedź bardzo sympatyczna.

Miło mi. :-)

>>>> W fazie głębokiego snu zanika aktywność bioenergetyczna, przerywa się
>>>> więc kontakt ciała "ja" z próżnią JA, więc JA traci możłiwość
>>>> identyfikacji silnych bodźców przekazywanych od zmysłów - lecz nie znika,
>>>> a wnika w podświadomość, o czym świadczy konkret, że po przebudzeniu
>>>> bardzo często zachowujemy ślad jakiejś myśli, która utrzymuje się przez
>>>> jakiś czas, zanim przetrzemy zaspane oczy. :)
>>>> Edward Robak*

> jurek

Szanowny Panie jurek. :-)
Opiszę Panu w jaki sposób wyobrażam sobie stan "wyjścia" ze swojego ciała
i spojrzenia na swoje ciało z zewnątrz.
Na początku wyłączam kolejno wszystkie zmysły. Zawiązuję czarną opaskę
na oczy, do uszu wkładam stoppery, zaciskam nos klipsem do wieszania
bielizny itd i gdy już stwierdzę, że nic do mnie nie dociera, to przechodzę
do etapu drugiego a więc "wyjścia" właściwego.
Po prostu: biorę i wyskakuję ze swojego ciała. Patrzę oczami, których nie mam,
słucham uszami, których nie mam, dotykam palcami których nie mam,
wącham nosem, którego nie mam (a żadnego z tych organów nie mam
bowiem je opuściłem) i stwierdzam:
po "wyjściu" z własnego ciała widać MROK czarniejszy od czerni. ;-)
. . .
Podoba się Panu mój fizykalny obraz samego siebie z zewnątrz? ;D
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2007-07-21 08:16:25

Temat: Re: nuyfrtsdr543erft
Od: "Panslavista" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"ksRobak" <r...@g...pl> wrote in message
news:f7sedr$4dk$1@inews.gazeta.pl...

Po co tyle zabiegów - wystarczy sznurek na szyi - ostatni błysk, ostatni
wytrysk (u robaka) i światełko w tunelu - to jest COŚ !!!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2007-07-21 10:20:37

Temat: Re: nuyfrtsdr543erft
Od: "ksRobak" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Panslavista" <p...@p...onet.pl>
news:f7sflu$j9c$1@nemesis.news.tpi.pl...
> "ksRobak" <r...@g...pl>
> news:f7sedr$4dk$1@inews.gazeta.pl...

>> Szanowny Panie jurek. :-)
>> Opiszę Panu w jaki sposób wyobrażam sobie stan "wyjścia" ze swojego ciała
>> i spojrzenia na swoje ciało z zewnątrz.
>> Na początku wyłączam kolejno wszystkie zmysły. Zawiązuję czarną opaskę
>> na oczy, do uszu wkładam stoppery, zaciskam nos klipsem do wieszania
>> bielizny itd i gdy już stwierdzę, że nic do mnie nie dociera, to przechodzę
>> do etapu drugiego a więc "wyjścia" właściwego.
>> Po prostu: biorę i wyskakuję ze swojego ciała. Patrzę oczami, których nie mam,
>> słucham uszami, których nie mam, dotykam palcami których nie mam,
>> wącham nosem, którego nie mam (a żadnego z tych organów nie mam
>> bowiem je opuściłem) i stwierdzam:
>> po "wyjściu" z własnego ciała widać MROK czarniejszy od czerni. ;-)
>> . . .
>> Podoba się Panu mój fizykalny obraz samego siebie z zewnątrz? ;D
>> Edward Robak*

> Po co tyle zabiegów - wystarczy sznurek na szyi - ostatni błysk, ostatni
> wytrysk (u robaka) i światełko w tunelu - to jest COŚ !!!
/author: Panslavista /

To co opisałem pokazuje trudność na jaką natrafiają duchy nieboszczyków
po opuszczeniu ciała, a więc fizyczną barierę braku organów zmysłowych.
Zanim Drogi Panie przywiążesz mi sznurek do szyi - dobrze byłoby wiedzieć:
w jaki sposób mógłbym z "tamtego świata" podziękować Panu
za powieszenie mnie. :-)
Przecież nie mógłbym powiedzieć DZIĘKUJĘ, nie mając otworu gębowego
ani dechu w brak-płucach. :-(
Mógłbym (tak sądzę) odwiedzić Pana w pańskim śnie, lecz do tego
nie musisz mnie wieszać. Po prostu: którejś bezksiężycowej nocy
opuszczę swoje ciało i wejdę w pański SEN. Bądź Pan czujny.
Nowa postać w pańskim śnie to właśnie będę JA, ale nie zdradzę Panu
pod jaką postacią się pojawię. Niech to będzie niespodzianka. ;)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~