« poprzedni wątek | następny wątek » |
1. Data: 2005-01-09 17:12:00
Temat: przeciwobrzękowe działanie sterydówWitam,
Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć na czym polega patomechanizm obrzęku mózgu i
jego leczenie za pomocą sterydów?
Co wiem:
sterydy działają przeciw obrzękom zapalnym poprzez:
-hamowanie migracji leukocytów
-hamowanie depolimeryzacji błon (zmniejszanie ich przepuszczalności)
-blokowanie działanie mediatorów zapalnych
-zapobieganie tworzenia wysięku zapalnego
-stabilizacja błon lizosomalnych
-limfocyto i eozyno penia
Natomiast obrzęk mózgu wynika najcześciej ze zbyt wysokiego ciśnienia
wewnątrzczaszkowego.
Może być powikłaniem kwasicy ketonowej, ucisku, urazu, a czynniki te nie
muszą być powiązane z zapaleniem.
Na jakiej więc zasadzie, przykładowo zalecany deksametazon, eleminuje
obrzęk?
inaczej: jak sterydy usuwają obrzęk NIEzapalny?
Czy leczenie obrzęków mózgu rozpocząć mannitolem i diuretykami czy właśnie
zastosować leczenie sterydami, jeśli tak to kiedy?
Pozdrawiam,
esculape, student medycyny
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Zobacz także
2. Data: 2005-01-09 19:36:16
Temat: Re: przeciwobrzękowe działanie sterydówOn 2005-01-09 18:12, Esculape wrote:
> Na jakiej więc zasadzie, przykładowo zalecany deksametazon, eleminuje
> obrzęk?
> inaczej: jak sterydy usuwają obrzęk NIEzapalny?
Zaznaczam, ze nie mam doswiadczenia klinicznego, tez jestem studentem - z tego
co mozna wyczytac np. w Lekach Wspolczesnej Terapii - to kortykosteroidy hamuja
przepuszczalnosc wlosowatych naczyn krwionosnych i na tej zasadzie zmniejszaja
ilosc przesaczu tkankowego i w efekcie obrzek. I działanie to dotyczy chyba
zarowna tkanek zmienionych i niezm.zapalnie.
pozdr.
--
[ Marcin M. ][ JID: marcinm(at)jabber.org ]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
3. Data: 2005-01-09 20:18:00
Temat: Re: przeciwobrzękowe działanie sterydówDzięki za odpowiedź.
Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa. Sterydy hamując przepuszczalność
naczyń, zmniejszając ilość przesączu - przeciwstawiałyby się tym samym
ciśnieniu filtracyjnemu (?). A jednak przy obrzękach zastoinowych (np.
sercowych, wątrobowych), gdzie mamy wzrost ciśnienia hydrostatycznego i
przesącz - sterydy są nieskuteczne...
Użytkownik "Marcin M." <mm@CUT_IT_OUTbajkowe.net> napisał w wiadomości
news:hmd8b2-je5.ln1@news.bajkowe.net...
> On 2005-01-09 18:12, Esculape wrote:
>
>> Na jakiej więc zasadzie, przykładowo zalecany deksametazon, eleminuje
>> obrzęk?
>> inaczej: jak sterydy usuwają obrzęk NIEzapalny?
>
> Zaznaczam, ze nie mam doswiadczenia klinicznego, tez jestem studentem - z
> tego co mozna wyczytac np. w Lekach Wspolczesnej Terapii - to
> kortykosteroidy hamuja przepuszczalnosc wlosowatych naczyn krwionosnych i
> na tej zasadzie zmniejszaja ilosc przesaczu tkankowego i w efekcie obrzek.
> I działanie to dotyczy chyba zarowna tkanek zmienionych i niezm.zapalnie.
>
> pozdr.
> --
> [ Marcin M. ][ JID: marcinm(at)jabber.org ]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
4. Data: 2005-01-09 20:25:08
Temat: Re: przeciwobrzękowe działanie sterydówI jeszcze coś...
Po przedawkowaniu sterydów pojawiają się obrzęki (obrzęki dłoni i stóp oraz
zwiększenie masy ciała). Dlaczego?
Natomiast w Cushingu chyba nie ma obrzęków, nie? (a jeśli już to w
następstwie niewydolności serca)
Użytkownik "Esculape" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:crs3i2$jr$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Dzięki za odpowiedź.
> Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa. Sterydy hamując przepuszczalność
> naczyń, zmniejszając ilość przesączu - przeciwstawiałyby się tym samym
> ciśnieniu filtracyjnemu (?). A jednak przy obrzękach zastoinowych (np.
> sercowych, wątrobowych), gdzie mamy wzrost ciśnienia hydrostatycznego i
> przesącz - sterydy są nieskuteczne...
>
> Użytkownik "Marcin M." <mm@CUT_IT_OUTbajkowe.net> napisał w wiadomości
> news:hmd8b2-je5.ln1@news.bajkowe.net...
>> On 2005-01-09 18:12, Esculape wrote:
>>
>>> Na jakiej więc zasadzie, przykładowo zalecany deksametazon, eleminuje
>>> obrzęk?
>>> inaczej: jak sterydy usuwają obrzęk NIEzapalny?
>>
>> Zaznaczam, ze nie mam doswiadczenia klinicznego, tez jestem studentem - z
>> tego co mozna wyczytac np. w Lekach Wspolczesnej Terapii - to
>> kortykosteroidy hamuja przepuszczalnosc wlosowatych naczyn krwionosnych i
>> na tej zasadzie zmniejszaja ilosc przesaczu tkankowego i w efekcie
>> obrzek. I działanie to dotyczy chyba zarowna tkanek zmienionych i
>> niezm.zapalnie.
>>
>> pozdr.
>> --
>> [ Marcin M. ][ JID: marcinm(at)jabber.org ]
>
>
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
5. Data: 2005-01-09 21:10:53
Temat: Re: przeciwobrzękowe działanie sterydówOn 2005-01-09 21:25, Esculape wrote:
> I jeszcze coś...
> Po przedawkowaniu sterydów pojawiają się obrzęki (obrzęki dłoni i stóp oraz
> zwiększenie masy ciała). Dlaczego?
Faktycznie, wydaje mi sie, ze z powodu zaburzenia gospodarki
wodno-elektrolitowej. Tyle, ze to sa raczej dzialania niepozadane przy
przewleklym sotosowaniu (>2 tyg.), choc przy przedawkowaniu tez pewnie moga
wystapic.
> Natomiast w Cushingu chyba nie ma obrzęków, nie? (a jeśli już to w
> następstwie niewydolności serca)
Wydaje mi sie, ze moga wlasnie wystapic obrzeki z powodu nadmiernej stymulacji
nadnerczy do wydzialaia aldosteronu poprzez hipersekrecje ACTH, wskutek czego
dojdzie do hipernatremii i hipokalcemii i do zwiekszenia cisn. hydrostat. - HTN
i obrzeku.
Na Twoje poprzednie pytania nie jestem w stanie odpowiedziec, sam jestem ciekaw...
pozdr.
--
[ Marcin M. ][ JID: marcinm(at)jabber.org ]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
6. Data: 2005-01-09 21:38:04
Temat: Re: przeciwobrzękowe działanie sterydówW zespole/chorobie Cushinga mamy hiperkortyzolemię, nie hiperaldosteronizm.
Ale pomijając to w zespole Conna (pierwotny hiperaldosteronizm) na pewno nie
ma obrzęków - miałem takie pytanie w teście :)
Dziwne.. bo hipernatremia jest prozapalnym czynnikiem.. Może nie zawsze?
Jutro po kolokwium z patofizjo pomęczę asystenta :)
Pozdrawiam,
Esculape
Użytkownik "Marcin M." <mm@CUT_IT_OUTbajkowe.net> napisał w wiadomości
news:t7j8b2-mud.ln1@news.bajkowe.net...
> On 2005-01-09 21:25, Esculape wrote:
>> I jeszcze coś...
>> Po przedawkowaniu sterydów pojawiają się obrzęki (obrzęki dłoni i stóp
>> oraz zwiększenie masy ciała). Dlaczego?
>
> Faktycznie, wydaje mi sie, ze z powodu zaburzenia gospodarki
> wodno-elektrolitowej. Tyle, ze to sa raczej dzialania niepozadane przy
> przewleklym sotosowaniu (>2 tyg.), choc przy przedawkowaniu tez pewnie
> moga wystapic.
>
>> Natomiast w Cushingu chyba nie ma obrzęków, nie? (a jeśli już to w
>> następstwie niewydolności serca)
>
> Wydaje mi sie, ze moga wlasnie wystapic obrzeki z powodu nadmiernej
> stymulacji nadnerczy do wydzialaia aldosteronu poprzez hipersekrecje ACTH,
> wskutek czego dojdzie do hipernatremii i hipokalcemii i do zwiekszenia
> cisn. hydrostat. - HTN i obrzeku.
>
> Na Twoje poprzednie pytania nie jestem w stanie odpowiedziec, sam jestem
> ciekaw...
>
> pozdr.
> --
> [ Marcin M. ][ JID: marcinm(at)jabber.org ]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
7. Data: 2005-01-09 22:27:37
Temat: Re: przeciwobrzękowe działanie sterydówOn 2005-01-09 22:38, Esculape wrote:
> W zespole/chorobie Cushinga mamy hiperkortyzolemię, nie hiperaldosteronizm.
> Ale pomijając to w zespole Conna (pierwotny hiperaldosteronizm) na pewno nie
> ma obrzęków - miałem takie pytanie w teście :)
> Dziwne.. bo hipernatremia jest prozapalnym czynnikiem.. Może nie zawsze?
OK, faktycznie, moja pomylka, zapedzilem sie z tym ACTH ;-)
ale co prawda ani w Merck Manual, ani w Kokocie nie ma o obrzekach, ale na www
mozna zlalezc juz o tym... np. tutaj:
http://www.fpnotebook.com/END3.htm (Peripheral edema) i jeszcze w kilku miejscach...
pozdr.
--
[ Marcin M. ][ JID: marcinm(at)jabber.org ]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
« poprzedni wątek | następny wątek » |