przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 91
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
31. Data: 2008-01-02 17:00:20
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: " Jeff" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Cancer <c...@w...pl> napisał(a):
> Nie ma żadnych dowodów ze to co tutaj napisałeś to prawda !
> Cytujesz tutaj szarlatanów i ludzi którzy napisali książki, tylko po to aby
> taki jak ty zapłacił im za te brednie pieniądze.
No nie wiem czy mozna tego pana nazwac szarlatanem?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Duesberg
http://www.duesberg.com/
http://mcb.berkeley.edu/labs/duesberg/
Moim zdaniem warto przejrzec tematy na tej podstronie:
http://www.virusmyth.net/aids/index/pduesberg.htm
> Prawda jest tylko jedna.
Tak. Ale trudno jej dociec:))
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
32. Data: 2008-01-02 20:24:21
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora
On Wed, 2 Jan 2008 16:51:02 +0000 (UTC), Jeff wrote:
> A ta publikacje z 2004. znasz?
> http://hivskeptic.files.wordpress.com/2007/12/mhmont
.pdf
Ten link mi nie bangla. Podaj normalnie papier, issue etc, to powiem czy
znam i co o tym myślę:)
m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
33. Data: 2008-01-02 20:55:01
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Mon, 31 Dec 2007, tomek wilicki wrote:
> Chciałem powiedzieć, że są potwierdzone bardzo liczne przypadki chorych na
> AIDS którzy nie mają wirusa HIV. W końcu AIDS to nic innego jak "zespół
> braku odporności" jedynie w teorii nabyty i może go wywołać naprawdę bardzo
> dużo rzeczy.
Nie nazwa AIDS jest zarezerwowana do tych przypadków nabytego
uszkodzenia układu immunologicznego, które powstaje w następstwie
infekcji, replikacji i działania wirusa HIV
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
34. Data: 2008-01-02 20:56:59
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Tue, 1 Jan 2008, tomek wilicki wrote:
> przecież cały wątek jest o tym, że NIE MA dowodu na to, iż AIDS jest
> wywołane przez HIV, a nazwa "nabyty zespół" jest tak naprawdę myśleniem
> życzeniowym. Równie dobrze można wysnuć teorię że AIDS to choroba
> blondynów, a bruneci o identycznych objawach mają już inną jednostkę
> chorobową.
jest dowód. Taki sam jak gruźlica płuc wywoływana jest przez
bakterie nazwaną Mycobacterium tuberculosis.
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
35. Data: 2008-01-02 20:59:19
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
Marek Bieniek wrote:
>
> No właśnie. A AIDS jest spowodowany przez wirus HIV :)
>
> To nie ja wymyśliłem takie a nie inne mianownictwo. Fakty są takie,
> jakie są. Jeśli sytuacja się zmieni, to medycyna zapewne zareaguje w
> stosowny sposób.
jeszcze raz - na konferencji prasowej ustalono, że jeśli u kogoś
jednocześnie wystąpi osłabienie odporności oraz wirus HIV, nazwiemy to
AIDS. Bez rzetelnych badań, ot, po prostu show zrobili taki. Równie dobrze
można mówić, że (powtarzam się), osłabienie odporności u blondynów nazwiemy
powiedzmy SAPS i powiemy, że bierze się z koloru włosów. Bo czemu nie?
--
www.vegie.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
36. Data: 2008-01-02 21:00:23
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
Piotr Kasztelowicz wrote:
>
> Nie nazwa AIDS jest zarezerwowana do tych przypadków nabytego
> uszkodzenia układu immunologicznego, które powstaje w następstwie
> infekcji, replikacji i działania wirusa HIV
..które to działanie tylko w teorii powoduje uszkodzenia, równie dobrze może
to być zwykła obecność wirusa w czasie choroby wywołanej czymś zupełnie
innym.
--
www.vegie.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
37. Data: 2008-01-02 21:04:00
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Tue, 1 Jan 2008, gdL wrote:
> Tylko, że faktycznie nazwa AIDS jest dość myląca i zdaje się obejmować
> szersze spektrum czynników, niż tylko następstwa działania tego
> jednego wirusa.
nie. Obejmuje tylko następstwa zakażenia wirusa. Czasami bywa tak,
że z różnych przyczyn, najczęściej historycznych nazwy sugerują
coś innego niż jest. Np. umownie mówi się, że prąd płynie od
plusa do minusa a jest odwrotnie. Astma sercowa nie ma nic wspólnego
z oskrzelową poza uczuciem dławienia. Kolagenoza nie jest chorobą
kolagenu ale termin ten tak historycznie związał się z chorobami
układowymi tkanki łączniej z autoagreji, że używa się go do dziś.
Żyła próżna dolna (vena cava inf.) nie jest próżna tylko płynie
nią krew i to dużo. Ale ta historyczna nazwa, zwłaszcza i bardziej
w j. angielskim funkcjonuje do dziś. Co innego jest semantyczny
wygląd nazwy, który "coś może sugerować" a co innego znaczenie
jako konkretny termin medyczny
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
38. Data: 2008-01-02 21:13:23
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Tue, 1 Jan 2008, gdL wrote:
> nazewnictwie i wcale mi się to nie podoba, a skostniała kadra pokazuje
> palcem na książki, które sama napisała.To niepotrzebnie tworzy
> sztuczne zawiłości i trudno się z tym zdaniem nie zgodzić.
a ja wręcz przeciwnie. Nazwy medyczne mają nie zawsze "udane brzmienie"
bo mają charakter historyczny. Diabetes mellitus to dziś też już
niezupełnie dobry termin. Ale nie oznacza to aby utarte, znane medykom
nazywnictwo prostować. Jakim bałaganem skończyło się to w hematologii
wiemy wszyscy. Mamy oprócz tradycyjncych conajmniej trzy równolegle
funkcjonujące systemy nazywnictwa chłoniaków. Mnie nie odpowiada
taki dorobek i wkład medycyny, który polega jedynie na "nowo-mowie"
mającej dopasowywać niepotrzebne nazwy. Co więcej, ci którzy tworzą
naukę medyczną - czyli "anglosasi" - amerykanie są jeszcze bardziej
skłonni do używania bardzo tradycyjnych określeń niż my - Polacy,
którzyśmy silili się na właśnie dopasowywanie nazywnictwa (zazwyczaj
to źle nam wychodziło). Być może wynikało to może z kompleksu
niestety zbyt małego wkładu jak na możliwości naszego narodu w rozwój
nauk medycznych. I stąd amerykania mają do dziś vena cava (żyła
próżna) a nasi "luminarze" wysilili się na nadanie nazwy
żyła główna (chociaż przed II wojną było tak jak na całym świecie
żyła próżna)
W nazywnictwie medycznym oprócz postępu jest pewna tradycja.
Jak pisze Peter Norton w systemie operacyjnym UNIX, który jest do
dziś podstawą rozwoju internetu i nowoczesnych technologii jest
też pewna tradycja i to jest prawda. W UNIXie komendy z wiersza
poleceń pamiętające jeszcze drukarki wierszowe i zielono piszące
stare monitory są nadal aktualne. Nikt tego nie zmienił od lat
sześćdziesiątych. I te komendy są bardzo precyzyjne chociaż
co innego dziś sugerują bo line printer już nie ma
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
39. Data: 2008-01-02 23:48:11
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: " Jeff" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> napisał(a):
> On Wed, 2 Jan 2008 16:51:02 +0000 (UTC), Jeff wrote:
>
> > A ta publikacje z 2004. znasz?
> > http://hivskeptic.files.wordpress.com/2007/12/mhmont
.pdf
>
> Ten link mi nie bangla. Podaj normalnie papier, issue etc, to powiem czy
> znam i co o tym myślę:)
Szkoda, bo pod nim jest cala publikacja.
Tutaj jest abstrakt tej publikacji:
http://tinyurl.com/33lfe5
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
40. Data: 2008-01-02 23:52:35
Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hivOd: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
Piotr Kasztelowicz wrote:
>
> jest dowód. Taki sam jak gruźlica płuc wywoływana jest przez
> bakterie nazwaną Mycobacterium tuberculosis.
>
no nie ma. W każdym razie nie było w momencie gdy wprowadzili zasadę
leczenia lekami przeciwretrowirusowymi
--
www.vegie.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |