Zapomniana róża.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 37

11. Data: 2000-10-09 05:43:35

Temat: Re: Zapomniana róża.
Od: "Krzysztof Marusiński" <o...@t...jest.to> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Basia Kulesz" <b...@z...polsl.gliwice.pl> napisał w
wiadomości news:8rkfi7
.....
>Otóż ja moje róże wielkokwiatowe TROCHĘ na jesieni
przycinam.
> Powód? Wyrosły do 2,5m

Wygląda na to, że nie są to róże
wielkokwiatowe/rabatowe lecz krzaczaste. Świadczy o tym ich wysokość. Tej
grupy róż nie przycina się w sposób który omawialiśmy dotychczas.
--
:-) http://ogrod.to.jest.to

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-10-09 06:13:53

Temat: Prosba (Re: Zapomniana róża)
Od: Krzysztof Koterba <k...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krzysztof Marusiński" wrote:
> Wygląda na to, że nie są to róże
> wielkokwiatowe/rabatowe lecz krzaczaste. Świadczy o tym ich wysokość. Tej
> grupy róż nie przycina się w sposób który omawialiśmy dotychczas.

Czy ktos ze specjalistow 'rozowcow' moglby zrobic maly wyklad na temat
grup roz? Czym sie roznia, jakie sa charakterystyczne cechy?
Obserwuje czesto 'rozmowy' o rozach i nie zawsze wiem o co chodzi.
Probowalem sie troche podszkolic w ostatni weekend z jedynej ksiazki
jaka znalazlem w swojej biblioteczce, ale np. na roze krzaczaste wcale
sie nie natknalem! Znalazlem tylko roze: dzikie, bukietowe,
wielkokwiatowe, pnace (w trzech typach), wysokopienne - jesli dobrze
zapamietalem. Brak bylo w zasadzie opisu czym charakterystycznym sie
roznia - moze byl w rysie historycznym, ale (troche wstyd przyznac) nie
chcialo mi sie dokladnie czytac o rozach herbacianych, burbonskich itd.
z datami, nazwiskami hodowcow itp. wiec przeczytalem ten rozdzial nieco
po lebkach - ale nie zauwazylem opisow czym sie roznily jedne od
drugich.

Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Koterba :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-10-09 08:12:22

Temat: Re: Prosba (Re: Zapomniana róża)
Od: d...@n...gov.pl (Dorota Nowicka) szukaj wiadomości tego autora

Krzaczaste sa najtrudniejsze do zdefiniowania, bo uwzgledniaja pokroj, a
nie pochodzenie roslin. tak wiec moga tu nalezec rowniez odmiany
opsywane w innych grupach, np burbonskie, ktore, jakze nieslusznie(!),
pominales. generalnie mowi sie o nowoczesnych rozach krzaczastych, ktore
charakteryzuja sie wysokim wzrostem, obfitym kwitnieniem, czesto
skrzyzowane sa z rozami dzikimi co poprawia ich zdrowotnosc. najlepszym
przykladem moga byc roze z serii Fruhlings, bodajze Kordesa. co do
innych, to klasyfikacja jest dosc latwa i uwzglednia pochodzenie.
1. wielkokwiatowe - inaczej mieszance herbatnie, charakteryzuja sie
duzymi, czesto slabo pachnacymi kwiatami, ktorych na roslinie na raz
bywa tylko kilka. najpospolitsze w Polsce.
2. wielokwiatowe - pochadzace od rosa polyantha - wiele kwiatow w
kisciach, za to mniejsze i mniej pelne.
3. bukietowe (floribunda) - ze skrzyzowania mieszancow herbatnich i
wielokwiatowych - obecnie modne, ale moim zdaniem zanim laczyc zalety
obydwu grup nie maja ani zalet jednej ani drugiej. kwiaty raczej male,
dosc pelne, niepachnace, za to rosliny generalnie nieklopotliwe.
4. pnace - o tych czytales
5. inne, ktore w polsce sa slabo dostepne

nie bede sie dalej madrzyc, bo pamiec juz nie ta i moge cos pomieszac.
wejdz na strone http://www.everyrose.com/everyrose/roses/browse.lass
o i
tam znajdziesz dosc szczegolowa klasyfikacje. w razie czego sluze
polskimi odpowiednikami nazw grup.
a jaka ksiazke czytales???
Dorota

Krzysztof Koterba wrote:
>
>
> Czy ktos ze specjalistow 'rozowcow' moglby zrobic maly wyklad na temat
> grup roz? Czym sie roznia, jakie sa charakterystyczne cechy?
> Obserwuje czesto 'rozmowy' o rozach i nie zawsze wiem o co chodzi.
> Probowalem sie troche podszkolic w ostatni weekend z jedynej ksiazki
> jaka znalazlem w swojej biblioteczce, ale np. na roze krzaczaste wcale
> sie nie natknalem! Znalazlem tylko roze: dzikie, bukietowe,
> wielkokwiatowe, pnace (w trzech typach), wysokopienne - jesli dobrze
> zapamietalem.
--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-10-09 09:21:58

Temat: Re: Prosba (Re: Zapomniana róża)
Od: j...@o...org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

Wg mnie oficjalna nazwa krzaczastych to roze parkowe.
Pozdrawiam Juras
----- Wiadomosc oryginalna -----
Od: "Dorota Nowicka" <d...@n...gov.pl>
Do: <p...@n...pl>
Wyslano: 9 pazdziernika 2000 10:12
Temat: Re: Prosba (Re: Zapomniana róża)

> Krzaczaste sa najtrudniejsze do zdefiniowania, bo uwzgledniaja pokroj, a
> nie pochodzenie roslin. tak wiec moga tu nalezec rowniez odmiany
> opsywane w innych grupach, np burbonskie, ktore, jakze nieslusznie(!),
> pominales. generalnie mowi sie o nowoczesnych rozach krzaczastych, ktore
> charakteryzuja sie wysokim wzrostem, obfitym kwitnieniem, czesto
> skrzyzowane sa z rozami dzikimi co poprawia ich zdrowotnosc. najlepszym
> przykladem moga byc roze z serii Fruhlings, bodajze Kordesa. co do
> innych, to klasyfikacja jest dosc latwa i uwzglednia pochodzenie.
> 1. wielkokwiatowe - inaczej mieszance herbatnie, charakteryzuja sie
> duzymi, czesto slabo pachnacymi kwiatami, ktorych na roslinie na raz
> bywa tylko kilka. najpospolitsze w Polsce.
> 2. wielokwiatowe - pochadzace od rosa polyantha - wiele kwiatow w
> kisciach, za to mniejsze i mniej pelne.
> 3. bukietowe (floribunda) - ze skrzyzowania mieszancow herbatnich i
> wielokwiatowych - obecnie modne, ale moim zdaniem zanim laczyc zalety
> obydwu grup nie maja ani zalet jednej ani drugiej. kwiaty raczej male,
> dosc pelne, niepachnace, za to rosliny generalnie nieklopotliwe.
> 4. pnace - o tych czytales
> 5. inne, ktore w polsce sa slabo dostepne
>
> nie bede sie dalej madrzyc, bo pamiec juz nie ta i moge cos pomieszac.
> wejdz na strone http://www.everyrose.com/everyrose/roses/browse.lass
o i
> tam znajdziesz dosc szczegolowa klasyfikacje. w razie czego sluze
> polskimi odpowiednikami nazw grup.
> a jaka ksiazke czytales???
> Dorota
>
> Krzysztof Koterba wrote:
> >
> >
> > Czy ktos ze specjalistow 'rozowcow' moglby zrobic maly wyklad na temat
> > grup roz? Czym sie roznia, jakie sa charakterystyczne cechy?
> > Obserwuje czesto 'rozmowy' o rozach i nie zawsze wiem o co chodzi.
> > Probowalem sie troche podszkolic w ostatni weekend z jedynej ksiazki
> > jaka znalazlem w swojej biblioteczce, ale np. na roze krzaczaste wcale
> > sie nie natknalem! Znalazlem tylko roze: dzikie, bukietowe,
> > wielkokwiatowe, pnace (w trzech typach), wysokopienne - jesli dobrze
> > zapamietalem.
> --
> Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
> http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/
>
>

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-10-10 05:37:49

Temat: Re: Prosba (Re: Zapomniana róża)
Od: Krzysztof Koterba <k...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dorota Nowicka wrote:
> Krzaczaste sa najtrudniejsze do zdefiniowania, bo uwzgledniaja pokroj, a
> nie pochodzenie roslin. tak wiec moga tu nalezec rowniez odmiany
> opsywane w innych grupach, np burbonskie,

Czytalem jeszcze raz :-) i wychodzi mi, ze krzaczaste moga byc rowniez
wielkokwiatowe (!) czyli tutaj wsio zalezy od wzrostu (w zasadzie).

> 1. wielkokwiatowe - inaczej mieszance herbatnie, charakteryzuja sie
> duzymi,

Czesto pisuja o srednicy kwiatow - w jakiej fazie kwitnienia sie ja
mierzy?

> 2. wielokwiatowe - pochadzace od rosa polyantha - wiele kwiatow w
> kisciach, za to mniejsze i mniej pelne.
> 3. bukietowe (floribunda) - ze skrzyzowania mieszancow herbatnich i

Bede jeszcze sie szkolic w tym temacie bo w ksiazce, o ktorej nizej, nie
wyczytalem nic o wielokwiatowych, natomiast w innej (Grzegory, "Ogrod
przy domu") znalazlem cos takiego: "wielokwiatowe czyli bukietowe". No
to jak?

> 4. pnace - o tych czytales

Wychodzi mi, ze czym innym sa grupy, a czym innym rasy. I tak np. jedna
rasa moze byc w kilku grupach - zdaje sie na przyklad wspomniana przez
Ciebie roza Kordesa jest wielkokwiatowa i pnaca?
I tak zaczynam sie w tym gubic :-(

> 5. inne, ktore w polsce sa slabo dostepne

W tym chyba burbonskie, ktore, ponoc nieslusznie, pominalem?
Zaraz. To co powyzej podalas to sa grupy? Bo jeszcze jest inny podzial:
na rasy (?).

> a jaka ksiazke czytales???

K. Wizner, "Roze w ogrodku", PWRiL, W-wa 1966.
Mozesz polecic cos nowszego a dobrego w tym temacie w wydaniu
ksiazkowym?

Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek Koterba :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-10-10 05:46:52

Temat: Re: Zapomniana róża.
Od: Krzysztof Koterba <k...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krzysztof Marusiński" wrote:
> >Otóż ja moje róże wielkokwiatowe TROCHĘ na jesieni
> przycinam.
> > Powód? Wyrosły do 2,5m
> Wygląda na to, że nie są to róże
> wielkokwiatowe/rabatowe lecz krzaczaste. Świadczy o tym ich wysokość. Tej
> grupy róż nie przycina się w sposób który omawialiśmy dotychczas.

Wydaje mi sie, ze dotychczas nie bylo omawiane ciecie roz rabatowych, a
... przypomne poczatek watku: "Co mogę zrobić z różą pnącą...". Z tego
co napisala Basia nt. wzrostu wychodzi mi, ze moze miec roze z grupy
pnacych podgrupy srednich.

Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek K. :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-10-10 14:02:58

Temat: roze-cd.
Od: d...@n...gov.pl (Dorota Nowicka) szukaj wiadomości tego autora

Odpowiadam hurtem:
1. wielkokwiatowe raczej nie zalicza sie do krzaczastych. wielkosc
krzaczastych to jakies dwa metry i powyzej. wielkokwiatowe raczej do
metra. chyba ze bardzo slabo ciete.
2. srednica kwiatow liczy sie w pelnym rozkwicie.
3. wielokwiatowe i bukietowe sa czesto mylone. wielokwiatowe
(polyantha)sa starsze a bukietowe (floribunda)sa ich potomkami.
4. roze kordesa nie sa wielkokwiatowe ani pnace, dwa i pol metra osiagna
ale pokroj raczej krzaczasty
5. rasa a grupa...hmmm...rasa jest pojeciem botanicznym a grupa
rzeczywiscie raczej uzytkowym, dotyczacym pokroju itd. masz racje, moga
sie pokrywac, ale nie musza.
6. burbonskie rzeczywiscie sa slabo dostepne, a szkoda bo wyjatkowo
piekne, choc nieco wymagajace.
7. nowsze ksiazki... jak zwykle nie pamietam autorow. teraz do glowy
przychodzi mi tylko Orietta Sala, "Ksiega 1000 roz". poza tym jest
jeszcze cos co sie nazywa chyba Przewodnik-Roze. tu sa same obrazki,
krociutki opis ale przypisanie do grupy jest. no i nielubiany Buczacki,
ale na rozach to on sie zna i pisze przede wszystkim o historycznych,
czyli tych najpiekniejszych :-)))! jesli masz jakies pytania, to jutro
przyniose sobie do pracy ksiazke, bo tak z glowy to moge cos pokrecic.
Dorota
--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-10-11 05:45:35

Temat: Re: roze-cd.
Od: Krzysztof Koterba <k...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dorota Nowicka wrote:
> Odpowiadam hurtem:
> 1. wielkokwiatowe raczej nie zalicza sie do krzaczastych. wielkosc
> krzaczastych to jakies dwa metry i powyzej. wielkokwiatowe raczej do
> metra. chyba ze bardzo slabo ciete.

A co pomiedzy metrem a dwoma? Moje wyrosly na jakies 1,5 do 2m. Probuje
wiec ustalic do jakiej grupy i rasy by nalezaly.

> 7. nowsze ksiazki... jak zwykle nie pamietam autorow. teraz do glowy
> przychodzi mi tylko Orietta Sala, "Ksiega 1000 roz".

Czy to jakas rodzina Gamonia?

> jesli masz jakies pytania, to jutro
> przyniose sobie do pracy ksiazke, bo tak z glowy to moge cos pokrecic.

Zaczyna mi sie ten temat podobac :-) Chyba poszukam gdzies w
ksiegarniach jakies ksiazki w tym temacie - zdaje sie, ze gdzies
widzialem ta Buczackiego.
Pytania bede jeszcze miec bo cos mi nie pasuje z tym co napisalas o
wielokwiatowych i bukietowych oraz o rozach Kordesa. Ale musze spojrzec
do moich zrodel, a te tez mam w domu :-)

A roze to na prawde krolowe kwiatow!

Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek K. :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-10-11 08:55:53

Temat: Re: Prosba (Re: Zapomniana róża)
Od: "Rafal Wolski" <r...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Roze krzaczaste to faktycznie parkowe. Klasyfikacje roz mozna znalezc na
mojej stronie. Adres http://www.wolski.com.pl/teoria.html a dalej po
odnosniku.

--
Pozdrawiam.
Rafal Wolski
Wirtualny Sklep Ogrodniczy
http://www.wolski.com.pl/sklep

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-10-11 09:34:00

Temat: Re: roze-cd.
Od: d...@n...gov.pl (Dorota Nowicka) szukaj wiadomości tego autora

Najlepiej opisz jak wygladaja te twoje roze. kolor, wielkosc kwiatow,
zapach, wypelnienie, wielkosc lisci, ich kolor. wzrost jest zalezny od
tak wielu czynnikow, ze nie moze byc jedyna cecha diagnostyczna. moze
slabo ciales. wtedy wielkokwiatowe moga byc wyzsze.
a co do wielokwiatowych i bukietowych, to niestety sa mylone bardzo
czesto, rowniez przez autorow ksiazek. ale wystarczy popatrzec na date
powstania odmiany. polianty to lata trzydzieste naszego wieku,
floribundy natomiast lata osiemdziesiate i dziewiecdziesiate. te drugie
wywodza sie z pierwszych i dlatego nie wszyscy je odrozniaja.
Pozdrawiam
Dorota

Krzysztof Koterba wrote:

> A co pomiedzy metrem a dwoma? Moje wyrosly na jakies 1,5 do 2m. Probuje
> wiec ustalic do jakiej grupy i rasy by nalezaly.
> e cos pokrecic.
--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/