tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 100

1. Data: 2010-12-30 07:51:14

Temat: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

http://www.rp.pl/artykul/584967.html

Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyły swoich obywateli życia w
dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowały ich. Czy istnieje
sposób na odwrócenie tego procesu?

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-12-30 07:54:56

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ifhdlk$dtm$1@news.onet.pl...
> http://www.rp.pl/artykul/584967.html
>
>
> Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyły swoich obywateli życia w
> dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowały ich. Czy istnieje
> sposób na odwrócenie tego procesu?

Obstawiam, ze zabicie blizniego przez obywatela bogatego kraju bedzie
trudniejsze niz przez mieszkanca pograzanej w ciaglej wojnie Afryki, pomijam
kwestie poszanowania praw czlowieka w krajach bogatych vs biednych - tak,
bogatsza czesc swiata jest zdecydowanie zdemoralizowana.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-12-30 08:27:32

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Wiadomość:

Chiron napisał(a):
> http://www.rp.pl/artykul/584967.html
>
>
> Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyďż˝y swoich obywateli ďż˝ycia w
> dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowaďż˝y ich. Czy istnieje
> sposďż˝b na odwrďż˝cenie tego procesu?
>
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.

Tak strasznie, zdemoralizowana jest ta unia, nie posuwają gremialnie
dzieci, nie walczą o--Zabij dzieciaka w imię Boże ,jak tak to kocha
kościółek, by w imię tupania jaskiniowych dogmatów dzieci umierały z
głodu dla wnaturzenia dogmatycznego...jakie to straszne, że im jebiec
i piana z wykrzywionych, zwyrodniałych , prześladowczych, chorych mord
się nie leje jak kościelnym, to że nie są skrajnymi
degenetarami....tak to ''prawdziwy upadek''.
I co myślisz że będziemy wykrzywieńcu skakać przy twoim patologicznym
skrajnym upadku i domagać się o -Zabij dzieciaka w imię dogmatów,
jeszcze nikt jest tak skrajną patologią jak ty aby mordowanie nazywać
wartościami...a teraz walizeczki śmieciu bez godności i wypierdalaj
wreszcie z tego kraju jebany sprzedawczyku, spierdalaj zdrajco do
watykanu z tą swoją kurwa obłudą , aparatczykostwem śmieciu jebany
antypolski.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-12-30 08:32:57

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Lebowski napisał(a):
> W dniu 2010-12-30 08:51, Chiron pisze:
> > http://www.rp.pl/artykul/584967.html
> >
> >
> > Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyďż˝y swoich obywateli ďż˝ycia w
> > dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowaďż˝y ich. Czy istnieje
> > sposďż˝b na odwrďż˝cenie tego procesu?
>
> A po co chcesz odwracac zdemoralizowanie?
> Ciekawe jak wyobrazasz sobie moralnosc i jej funkcje?
> IMO jest ona ewidentnym hamulcem rozwoju stabilizujacym niedojrzale
> emocje spoleczenstwa.
> Ilez to mozna jeszcze tkwic w metnej moralnosci i oburzac sie na jej
> przekroczenia?
> Nastepne 1000 lat i tak az do kolejnego, cyklicznego sredniowiecza w tym
> blednym kole?
> Czy kiedykolwiek moralnosc wniosla cokolwiek dobrego w dzieje ludzkosci?
> Bo z tego co mi wiadomo, srodki do jej utrzymania i notorycznego
> przywracania bynajmniej moralne nigdy nie byly.
> Moze juz czas, aby emocje wreszcie na tyle dojrzaly, zeby moralnosc
> odeszla do lamusa, gdzie juz dawno jest jej miejsce.

Jaka moralność? Obłuda i deprawacja, przecież ten zwyrodniały śmieć
domaga się tutaj tego co w Afryce, aby narodzone dzieciaki umierały z
głodu na naszych oczach. Jest to najskrajniejsza obłuda i
zdeprawowanie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-12-30 09:09:07

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ifhe7r$cua$...@m...internetia.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ifhdlk$dtm$1@news.onet.pl...
> http://www.rp.pl/artykul/584967.html
>
>
> Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyły swoich obywateli życia w
> dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowały ich. Czy istnieje
> sposób na odwrócenie tego procesu?

Obstawiam, ze zabicie blizniego przez obywatela bogatego kraju bedzie
trudniejsze niz przez mieszkanca pograzanej w ciaglej wojnie Afryki, pomijam
kwestie poszanowania praw czlowieka w krajach bogatych vs biednych - tak,
bogatsza czesc swiata jest zdecydowanie zdemoralizowana.
====================================================
======================================
To_nie_jest_dowód_demoralizacji. W Europie można kalkulować zabójstwo-
przecież nie ma KŚ. Owszem, w wielu społeczeństwach Afryki czy Azji wciąż
można łatwo i bezkarnie zabić człowieka. Jednak inaczej patrzy na życie i
śmierć człowiek mający kilkoro (kilkanaścioro) dzieci- a inaczej bezpotomny
Europejczyk. Dla niego śmierć jest czymś najważniejszym- najgorszym, co może
go spotkać. W wielu społeczeństwach śmierć nie jest czymś najgorszym (mogą
np zabić jego dzieci- co jest o wiele gorsze, mogą próbować zabrać mu
wolność- będzie gotów za nią zginąć, etc).
Jeśli chodzi o "prawa człowieków"- wybacz, żartujesz:-)

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-12-30 09:41:05

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lebowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ifhfam$l8a$...@s...aioe.org...

W dniu 2010-12-30 08:51, Chiron pisze:
> http://www.rp.pl/artykul/584967.html
>
>
> Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyły swoich obywateli życia w
> dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowały ich. Czy istnieje
> sposób na odwrócenie tego procesu?

A po co chcesz odwracac zdemoralizowanie?
Ciekawe jak wyobrazasz sobie moralnosc i jej funkcje?
IMO jest ona ewidentnym hamulcem rozwoju stabilizujacym niedojrzale
emocje spoleczenstwa.
Ilez to mozna jeszcze tkwic w metnej moralnosci i oburzac sie na jej
przekroczenia?
Nastepne 1000 lat i tak az do kolejnego, cyklicznego sredniowiecza w tym
blednym kole?
Czy kiedykolwiek moralnosc wniosla cokolwiek dobrego w dzieje ludzkosci?
Bo z tego co mi wiadomo, srodki do jej utrzymania i notorycznego
przywracania bynajmniej moralne nigdy nie byly.
Moze juz czas, aby emocje wreszcie na tyle dojrzaly, zeby moralnosc
odeszla do lamusa, gdzie juz dawno jest jej miejsce.
====================================================
=================

Jak wyobrażam sobie moralność i jej funkcje: w dużym skrócie- społeczeństwo
potrafi zadbać o swoje potomstwo, ludzi starych, chorych. Ma własne siły
(nieinstytucjonalne!!!) którymi potrafi to realizować.

WSZYSTKIE społeczności, które były słabe moralnie- zostawały podbite przez
ludy stojące na niższym szczeblu cywilizacji technicznej- ale o wiele
bardziej wyżej jeśli chodzi o moralność.
Owszem- czasem jakiejś społeczności udawało się odbudować morale (choćby
Żydom- po 40 latach na pustyni)- i wtedy na powrót stawali się Wielkim . A
że nie na zawsze? No cóż, wszystko przemija...

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-12-30 09:43:50

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:397425e5-3a43-43b8-9216-9ad7de794528@l3
2g2000yqc.googlegroups.com...

Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Wiadomość:

Chiron napisał(a):
> http://www.rp.pl/artykul/584967.html
>
>
> Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyďż˝y swoich obywateli ďż˝ycia w
> dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowaďż˝y ich. Czy istnieje
> sposďż˝b na odwrďż˝cenie tego procesu?
>
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.

Tak strasznie, zdemoralizowana jest ta unia, nie posuwają gremialnie
dzieci, nie walczą o--Zabij dzieciaka w imię Boże ,jak tak to kocha
kościółek, by w imię tupania jaskiniowych dogmatów dzieci umierały z
głodu dla wnaturzenia dogmatycznego...jakie to straszne, że im jebiec
i piana z wykrzywionych, zwyrodniałych , prześladowczych, chorych mord
się nie leje jak kościelnym, to że nie są skrajnymi
degenetarami....tak to ''prawdziwy upadek''.
I co myślisz że będziemy wykrzywieńcu skakać przy twoim patologicznym
skrajnym upadku i domagać się o -Zabij dzieciaka w imię dogmatów,
jeszcze nikt jest tak skrajną patologią jak ty aby mordowanie nazywać
wartościami...a teraz walizeczki śmieciu bez godności i wypierdalaj
wreszcie z tego kraju jebany sprzedawczyku, spierdalaj zdrajco do
watykanu z tą swoją kurwa obłudą , aparatczykostwem śmieciu jebany
antypolski.
====================================================
==============================
Dziękuję za odpowiedź
:-)
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-12-30 09:55:48

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:397425e5-3a43-43b8-9216-9ad7de794528@l3
2g2000yqc.googlegroups.com...

Tak strasznie, zdemoralizowana jest ta unia, nie posuwają gremialnie
dzieci,
====================================================
==================
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/holenderski_sad_z
alegalizowal_pedofilska_partie_2288.html

no ale u nich nawet pedofile są praworządni:-)
http://wyborcza.pl/1,75477,7664291,Upadla_partia_ped
ofilow_w_Holandii.html

nie walczą o--Zabij dzieciaka w imię Boże ,jak tak to kocha
kościółek, by w imię tupania jaskiniowych dogmatów dzieci umierały z
głodu dla wnaturzenia dogmatycznego...jakie to straszne, że im jebiec
i piana z wykrzywionych, zwyrodniałych , prześladowczych, chorych mord
się nie leje jak kościelnym, to że nie są skrajnymi
degenetarami....tak to ''prawdziwy upadek''.
====================================================
===============
Oczywiście- najlepiej zabić zanim się urodzą- albo dokonać "późnej aborcji"-
czyli zaraz po urodzeniu...

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-12-30 10:14:39

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Wiadomość:

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "glob" napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> dyskusyjnych:397425e5-3a43-43b8-9216-9ad7de794528@l3
2g2000yqc.googlegroups.com...
>
>
> Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
> Wiadomoďż˝ďż˝:
>
> Chiron napisaďż˝(a):
> > http://www.rp.pl/artykul/584967.html
> >
> >
> > Chodzi mi o aspekt: bogate kraje nauczyďż˝y swoich obywateli ďż˝ycia w
> > dobrobycie- kosztem posiadania dzieci. Zdemoralizowaďż˝y ich. Czy istnieje
> > sposďż˝b na odwrďż˝cenie tego procesu?
> >
> > --
> >
> > Chiron
> >
> > Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
>
> Tak strasznie, zdemoralizowana jest ta unia, nie posuwajďż˝ gremialnie
> dzieci, nie walczďż˝ o--Zabij dzieciaka w imiďż˝ Boďż˝e ,jak tak to kocha
> koďż˝ciďż˝ek, by w imiďż˝ tupania jaskiniowych dogmatďż˝w dzieci umieraďż˝y z
> gďż˝odu dla wnaturzenia dogmatycznego...jakie to straszne, ďż˝e im jebiec
> i piana z wykrzywionych, zwyrodniaďż˝ych , przeďż˝ladowczych, chorych mord
> siďż˝ nie leje jak koďż˝cielnym, to ďż˝e nie sďż˝ skrajnymi
> degenetarami....tak to ''prawdziwy upadek''.
> I co myďż˝lisz ďż˝e bďż˝dziemy wykrzywieďż˝cu skakaďż˝ przy twoim patologicznym
> skrajnym upadku i domagaďż˝ siďż˝ o -Zabij dzieciaka w imiďż˝ dogmatďż˝w,
> jeszcze nikt jest tak skrajnďż˝ patologiďż˝ jak ty aby mordowanie nazywaďż˝
> wartoďż˝ciami...a teraz walizeczki ďż˝mieciu bez godnoďż˝ci i wypierdalaj
> wreszcie z tego kraju jebany sprzedawczyku, spierdalaj zdrajco do
> watykanu z tďż˝ swojďż˝ kurwa obďż˝udďż˝ , aparatczykostwem ďż˝mieciu jebany
> antypolski.
> ====================================================
==============================
> Dziďż˝kujďż˝ za odpowiedďż˝
> :-)
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.

Przerywanie ciąży dopuszczają kultury ludów pierwotnych i plemiennych
oraz kultury współczesne najbardziej rozwinięte, demokratyczne (jak
państwa Europy Zachodniej czy Ameryki Północnej). Natomiast przeciwko
są często kultury będące na takim stopniu rozwoju, który można
określić jako pośredni między wymienionymi typami kultur, tj.kultury z
bardzo silną strukturą państwa niedemokratycznego lub słabo
demokratycznego, wojownicze, ekspansywne, totalitarne i fanatyczne
religijnie.

Brak możliwości przerwania ciąży drastycznie obniża jakość życia,
przede wszystkim kobiet,które nie chcą mieć dziecka, a w dalszej
kolejności rodziny i społeczeństwa. Dzieci niechciane są poważnym
obciążeniem życia społecznego. Z nich wywodzą się w bardzo dużym
procencie ludzie skrajnie niezadowoleni z życia, skłonni do
ponadprzeciętnej agresji, odwetu i w ogóle przestępczości.
Dopuszczalność aborcji obniża procent przestępczości w społeczeństwie
(po raz pierwszy wykazali to socjolog J.J. Donohue i ekonomista
S.D.Levitt w roku 2001).

Środowisko naturalne, wraz z jego zasobami, jest ograniczone. Te
istoty żywe, które przeciążają środowisko -- przez nadmierną jego
eksploatację, wyczerpywanie jego zasobów pokarmowych, wody pitnej,
powietrza, minerałów itd. -- stają się bardziej chorowite, anemiczne,
tracą wigor, redukują liczbę populacji lub giną. Pod względem bycia w
środowisku naturalnym i zależności od niego, ludzie nie są wyjątkiem;
są przecież jego częścią, bez niego nie mogą przetrwać. Niszcząc
środowisko naturalne,przygotowują swoje własne zniszczenie.

Głównym czynnikiem niszczenia środowiska jest nadmiar powoływanych do
życia ludzi (a co za tym idzie nadmierna konsumpcja, nadmierna
eksploatacja planety, "wyciskanie" z niej więcej niż można).

Godność człowieka polega między innymi na tym, że zachowuje on
poczucie, iż jest podmiotem zdolnym w znacznym stopniu do kierowania
swoim życiem, do używania swojej woli; że nie jest traktowany jako
obiekt cudzych zabiegów i rozkazów; że "ma prawo do...". Godność
człowieka polega też na tym,
że ma on poczucie własnej wartości. Do godności człowieka trzeba
również zaliczyć posiadanie wpływu na to, co należy do obrębu jego
ciała, psychiki i rozumu.
Kobieta, która nie ma możliwości przerwania ciąży, gdy tego chce,
zamieniana jest po części w obiekt do manipulacji przez tych, którzy
jej w tym przeszkadzają lub tego zabraniają. Kobieta, która musi wbrew
sobie robić ze swoim ciałem to, czego od jej ciała chcą inni, jest
sponiewierana. Kobieta, która dążąc do dokonania zabiegu dotyczącego
jej ciała, musi prosić i błagać lekarzy, aby użyli umiejętności,
których nauczyli się, czerpiąc z dorobku praktyki lekarskiej, która
musi płakać, aby zastosowali wiedzę będącą dorobkiem ludzkości,
redukuje swoją godność. Zatem brak dopuszczalności aborcji jest w
znacznej części przedmiotowym, pozbawiającym godności
traktowaniem ciała kobiety i w konsekwencji jej całej.

Poza tym kobiety dokonywały dotychczas i będą dokonywały w przyszłości
aborcji w sytuacji silnego konfliktu (określonego wyżej), dlatego że
aborcja należy do zwykłych zachowań istot żywych. Czy aborcja jest
zabroniona czy nie, czy są kary za nią, czy nie, pewien procent kobiet
i tak decyduje się na nią (w skali całej kuli ziemskiej jest to dziś
około 46 milionów kobiet na rok). Bez tego zabiegu życie wróciłoby do
poziomu bezrefleksyjności i braku korygowania przez ludzi własnych
zachowań i decyzji w tym aspekcie. Ta bezrefleksyjność byłaby albo
zwierzęca (zwierzęta w istocie nie mają kultury i rozumu, aby za ich
pomocą zmienić tok naturalnych wydarzeń), albo miałaby charakter
automatyzmu, czyli kobiety musiałyby rodzić niczym maszyny:
zapłodnienie -- poród, zapłodnienie -- poród, zapłodnienie - poród i tak
dalej, i tak dalej, i tak dalej.

Przeciwnicy aborcji chyba umyślnie pragną w kobietach, które
zdecydowały się na nią, wywoływać niekorzystne stany psychiczne, tj.
duże poczucie winy i nadmiernej odpowiedzialności. Usiłują oni
wywoływać w kobietach stres, traumę, napięcia, a nawet lekki stan
zaburzenia. A to jest niezgodne z etyką humanistyczną.

Przeciwnicy dopuszczalności aborcji chcą podporządkować kontakty
seksualne płodzeniu dzieci. Takie podporządkowanie występuje wśród
zwierząt (choć są też wyjątki, jak np. szympansy bonobo). Jednak u
ludzi seksualność, obok płodzenia potomstwa, służy pogłębieniu więzi
między partnerami.

Najbardziej zagorzali przeciwnicy dopuszczalności aborcji chcą silnie
ograniczać przeżywanie przyjemności przez ludzi. Jednak, gdy ludziom
silnie ogranicza się przeżywanie przyjemności, to mają oni wiele
napięć psychicznych, stają się bardziej agresywni, kłótliwi,
nienawistni, ogólnie mniej
zadowoleni z życia nie tylko w sferze płciowej, lecz i w innych
sferach życia (w tym w sferze polityki).
Kto jest przeciwko dopuszczalności aborcji, ten jest za obniżaniem
przeżywania przyjemności w ludzkim życiu, a zatem za wzrostem
niezadowolenia z życia.

Zaprzysięgli przeciwnicy aborcji w dużym stopniu mszczą się na
kobietach, o których wiedzą, że prowadzą życie seksualne według
własnego uznania, w sposób względnie wolny.

W sposób bezwzględny są przeciwko legalizacji aborcji -- jak pokazuje
historia - osoby, głównie mężczyźni, o przekonaniach autorytarnych,
dyktatorskich i totalitarnych. Na przykład przed dojściem Stalina do
władzy w Rosji aborcja była tolerowana, Stalin jej zabronił, po jego
śmierci aborcję dopuszczono.

Przeciwko są więc politycy i przywódcy religijni chcący nadmiernie
kontrolować życie innych ludzi, mający skłonności autorytarne,
dyktatorskie lub wprost narzucający obywatelom totalitaryzm.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-12-30 10:17:43

Temat: Re: tak wyglada koniec cywilizacji bialego czlowieka
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "glob" napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> dyskusyjnych:397425e5-3a43-43b8-9216-9ad7de794528@l3
2g2000yqc.googlegroups.com...
>
>
> Tak strasznie, zdemoralizowana jest ta unia, nie posuwajďż˝ gremialnie
> dzieci,
> ====================================================
==================
> http://www.wiadomosci24.pl/artykul/holenderski_sad_z
alegalizowal_pedofilska_partie_2288.html
>
> no ale u nich nawet pedofile sďż˝ praworzďż˝dni:-)
> http://wyborcza.pl/1,75477,7664291,Upadla_partia_ped
ofilow_w_Holandii.html
>
>
>
>
> nie walczďż˝ o--Zabij dzieciaka w imiďż˝ Boďż˝e ,jak tak to kocha
> koďż˝ciďż˝ek, by w imiďż˝ tupania jaskiniowych dogmatďż˝w dzieci umieraďż˝y z
> gďż˝odu dla wnaturzenia dogmatycznego...jakie to straszne, ďż˝e im jebiec
> i piana z wykrzywionych, zwyrodniaďż˝ych , przeďż˝ladowczych, chorych mord
> siďż˝ nie leje jak koďż˝cielnym, to ďż˝e nie sďż˝ skrajnymi
> degenetarami....tak to ''prawdziwy upadek''.
> ====================================================
===============
> Oczywiďż˝cie- najlepiej zabiďż˝ zanim siďż˝ urodzďż˝- albo dokonaďż˝ "pďż˝nej
aborcji"-
> czyli zaraz po urodzeniu...
>
>
>
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.

A co zabić zlepek komórek nie jest dzieckiem, a ty morderco domagasz
się mordowania już żywych dzieci. To z pedofilą to wyjątki, w kościele
jest ten proceder normą od zawsze.