"tłusta dieta to podstawa"

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 51

1. Data: 2004-01-31 21:10:25

Temat: "tłusta dieta to podstawa"
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Optymalnik" luty 2004
--------------------------

TŁUSTA DIETA TO PODSTAWA

Harwardzka Szkoła Zdrowia weryfikuje przestarzałe zalecenia dietetyczne.
Jakiekolwiek nie byłyby argumenty przeciwników diety optymalnej i
wątpiących, pewnikiem jest nowy światowy trend zmierzający w kierunku
zmiany podstawowych założeń dietetyki. Wiek XXI, w którym obecnie żyjemy,
jest czasem nowej myśli w nauce i technice, jaki zawsze przynosi epoka fin
de siecle, czyli przełomu wieków. Obecnie przestarzałe poglądy o
szkodliwości tłuszczów w odżywianiu możemy spokojnie odłożyć do lamusa.
Na dowód tego przedstawiam przedruk wiadomości, które ukazują się w Harvard
News Office, czyli w harwardzkich wiadomościach prasowych. Wszystkim,
którzy obawiają się przyznać w gabinecie lekarskim do stosowania diety
optymalnej, radzę nie wstydzić się tego. W razie jakichkolwiek zarzutów
bądź uwag, należy zapytać: czy nie zna pan/pani ostatnich doniesień
naukowych z Harvardu?
Tworzenie nowej diety dla Ameryki: Harwardzka Szkoła Zdrowia weryfikuje
przestarzałe zalecenia dietetyczne.

Alvin Powell - Harwardzkie Biuro Prasowe. 18.09.2003

9 września 2003 roku eksperci Harwardzkiej Szkoły Zdrowia Publicznego
wypowiedzieli się: amerykańska dieta zdominowana przez beztłuszczowe
produkty zbożowe i mączne, kasze, chleb i kukurydzę jest błędna i zamiast
prowadzić do obiecanej krainy szczupłej sylwetki, powoduje obwisłą otyłość
oraz zwiększenie ryzyka cukrzycy. Częściowo winę za istniejący stan rzeczy
ponosi rząd USA, ponieważ wypromował model "idealnej" diety na podstawie
"piramidy żywnościowej", której podstawą są węglowodany, takie jak chleb,
ryż, makaron, a na samym szczycie tłuszcze, oleje i słodycze.

Jedynym nie pasującym tu problemem dla nauki jest to, że węglowodany
wysokooczyszczone zawarte w produktach takich jak ryż, chleb, makaron mają
nieco inne działanie metaboliczne niż te, które są zawarte w słodyczach.
Dalej: dawno dowiedzione jest pozytywne działanie niektórych tłuszczów i
olei, szczególnie jedno i dwu nienasyconych występujących w oliwie z oliwek
i orzechach, w schorzeniach układu krążenia, co usprawiedliwia ich
powszechność w diecie amerykańskiej. Dlaczego zatem znalazły się na
szczycie piramidy?

Nieszczęsna amerykańska dieta wspomagana przez megaporcje, słodkie napoje i
brak aktywności fizycznej prowadzi do tak gwałtownie wzrastającego
wskaźnika otyłości, że stan Missisipi po raz pierwszy osiągnął liczbę
otyłych przekraczającą 25% ludności dorosłej.

Problem ustalenia amerykańskiej diety i przewrócenia piramidy żywnościowej
będzie podjęty przez rząd w roku 2004 według wytycznych przedyskutowanych
na Harwardzkiej Konferencji Zdrowia Publicznego. Oprócz przedstawienia
ostatnich nowości w nauce o żywieniu, konferencja stworzyła okazję do
dyskusji, w jaki najlepszy sposób tę wiedzę wykorzystać. Kilku mówców
przekazało własne doświadczenia na temat zbiorowego żywienia w szkołach
publicznych i restauracjach.

Dean Barry Bloom ze Szkoły Zdrowia Publicznego zacytował ostatnie
statystyki, które wykazują wzrost częstości otyłości wśród ludności afro-
amerykańskiej o 120%, oraz hiszpańskiej, a o 50% wśród dzieci pomiędzy
1986 a 1998 rokiem. Oszacowane koszty tego wzrostu wynoszą ponad 110
bilionów
dolarów z powodu tylko samych powikłań otyłości. Temat jest ogromnie ważny -
podkreśla Bloom. Chodzi o zaoszczędzenie olbrzymich środków, a także o to,
jak utrzymać zdrowie ludzi i jak leczyć lud chorych.

Mówcy podkreślali, że załamanie się zdrowia pozostaje w związku spożyciem
glukozy. Spożycie pokarmów zawierających glukozę powoduje wzrost poziomu
cukru we krwi a potem ponowny spadek, nawet poniżej poziomu wyjściowego.
Badania jednocześnie wykazują, że niski poziom cukru podnosi poziom
adrenaliny. - Jak może czuć się 10-letnie dziecko w szkole po zjedzeniu na
śniadanie bułki z niskotluszczowym serkiem (na śniadanie), z niskim
poziomem cukru i stałym wydzielaniem adrenaliny? - pyta David Ludwig,
profesor pediatrii Harvard Medical School, twórca programu leczenia
otyłości dzieci przy Children's Hospital. - Efektem będą zaburzenia
hormonalne. Ta żywność metabolicznie jest nie do odróżnienia od podania
porcji cukru.

Prezentowano także wyniki wielu badań wskazujących, że. niskotłuszczowa,
wysokowęglowodanowa dieta nie pomaga osiągnąć spadku wagi i szczupłej
sylwetki ani odzyskać zdrowia. W przeciwieństwie wykazano, że dieta
śródziemnomorska zawierająca relatywnie wysoki procent tłuszczu jest
najlepsza w prewencji chorób układu krążenia. Diety zawierające umiarkowany
poziom białka i tłuszczu są najbardziej skuteczne w leczeniu otyłości.

Dotychczasowe badania także wskazują na istnienie związku pomiędzy sposobem
odżywiania a różnymi rodzajami nowotworów, podkreślając, że dieta bogata w
warzywa i owoce szczególnie zmniejsza ryzyko raka piersi, płuc i innych
raków.

Przełożenie nauki na wnioski praktyczne jest od lat wyzwaniem. Obecni na
konferencji złożyli wniosek, aby Peter Koutoujian, przewodniczący komitetu
legislacyjnego Joint Comittee on Health Care, opublikował oficjalny
komunikat na temat leczenia otyłości, który byłby podstawą do podjęcia
konkretnych działań. Jakie miałyby to być działania, to osobny temat.
Alison Forrest, kierownik żywienia Brrewster Pierce Memorial Elementary
School w Huntington powiedziała, że należy wykorzystywać lokalną
produkcję żywności w danym regionie, tak aby była ona zawsze zdrowa i
świeża. Pani Forrest podkreśliła także, że nauka o zdrowym żywieniu powinna
być częścią programu nauczania w szkole. Oto jej wypowiedź:

"Ponad 100 lat temu w krajach uprzemysłowionych powszechnie
dostępna stała się żywność zawierająca dużą ilość wysokooczyszczonych
węglowodanów, co zaskutkowało rozwojem nowych problemów zdrowotnych
nazywanych chorobami cywilizacyjnymi. Przed nami wiele pracy we wszystkich
grupach wiekowych ludności. Należy nauczyć dorosłych, jak wybierać mądrze
żywność, tak aby mogli mieć oni zdrowe dzieci, które będą odżywiane jak
należy w domu i w szkole"

Alvin Powell - Harward/kie Biuro Prasowe 23.10.2003

Niskowęglowodanowa dieta bardziej skuteczna w leczeniu otyłości

Badania Harwardzkiej Szkoły Zdrowia Publicznego wskazują, że po diecie
niskowęglowodanowej następuje większy spadek wagi niż po diecie
niskotłuszczowej, pomimo spożycia dodatkowo 25 000 kalorii w ciągu okresu
12-tygodniowego.

Taki wniosek postawiła pani Penelope Green 13 października 2003 na
corocznym spotkaniu Towarzystwa Ameryki Północnej do Badań nad Otyłością
w Fort Lauderdale na Florydzie. Wywołał on powszechne zainteresowanie
w całym kraju.

Badaniom przewodniczył Walter Willett, przewodniczący Departamentu
Żywienia, oraz Frederick Stare, profesor Epidemiologii Żywienia.
Obejmowało ono trzy grupy badanych: Grupa pierwsza obejmowała żywienie
niskotłuszczowe, druga niskowęglowodanowe zawierające taką samą ilość
kalorii jak grupa pierwsza. Trzecia grupa obejmowała żywionych
niskowęglowodanowo z dodatkowymi kaloriami w ilości 300 na dzień. Green
stwierdziła, że uczestnicy wszystkich trzech grup stracili na wadze:
w grupie żywionej niskotłuszczowo średnio 17 funtów, wgrupie żywionej
niskowęglowodanowo 23 funty. Największe zdziwienie wzbudził
fakt, że w grupie żywionej niskowęglowodanowo z dodatkowymi kaloriami
uczestnicy badania stracili średnio więcej na wadze w porównaniu z grupą
niskotłuszczową. Utrata wagi wynosiła średnio 20 funtów w porównaniu
z 17 funtów w grupie niskotłuszczowej. Ponieważ uczestnicy trzeciej
grupy jedząc więcej, byli w stanie więcej stracić na wadze w porównaniu
z grupą niskotłuszczową. Green podkreśliła, że to badanie jest tylko
pilotem
zaplanowanych wcześniej badań na o wiele większą skalę, które aktualnie
przygotowuje. Trzy badane grupy były relatywnie małe, gdyż liczyły po 7
uczestników. To oznacza, że z powodu małej liczby uczestników statystycznie
wszystkie grupy uzyskały podobny spadek wagi. Ale nawet te wnioski są warte
analizy z powodu tego, że uczestnicy, szczególnie tej trzeciej grupy, są
godni uwagi. Według tradycyjnych założeń dietetyki, zjadając dodatkowe
kalorie w ciągu dnia w ilości 25000 w ciągu 12 tygodni badania, powinni
przytyć, a nie stracić na wadze. - Ta trzecia grupa przekonuje mnie do
podjęcia dalszych badań - twierdzi Green.

W czasie badania dokładnie kontrolowano, co jedzą uczestnicy w czasie
12 tygodni badania. Żywność dla nich była codziennie świeżo przygotowywana
według opracowanych receptur w restauracji Cambridge, Ristorante Marino.
Wybrano ten sposób przeprowadzenia badań jako lepszy, niż podanie
uczestnikom tylko listy zalecanych produktów i ilości składników, z powodu
większej możliwości kontroli diety uczestników badania.

Green osobiście przygotowywała posiłki według szczegółowo opracowanych
receptur. Uczestnicy odbierali codziennie zapakowaną, przygotowaną dla nich
żywność. Dla poszczególnych grup paczki z żywnością oznaczone były różnymi
kolorami. Odbierano je w godzinach wczesnowieczornych i zawierały dzienny
zestaw: kolację, przekąskę, śniadanie na następny dzień oraz zestaw
minerałów i suplementów. Green opowiada, że razem z dietetykiem Juniper
Devecis spędziła przed rozpoczęciem badań dużo czasu, przygotowując menu,
próbując receptury na rozmaite dania oraz wypróbowując różny sposób
przygotowywania dań. Jej celem było przygotowanie możliwie prostych i
smacznych zestawów kulinarnych, które mogliby stosować ludzie
przyzwyczajeni wcześniej do różnych smaków i diet.
W efekcie wszyscy uczestnicy w czasie programu otrzymywali takie same dania,
różniące się ilością jedzenia i sposobem przygotowania. Uczestnikami
badania były osoby w wieku ponad 50 lat z nadwagą, które były poinformowane
przez swoich lekarzy rodzinnych, że jeżeli nie stracą nadwagi, są zagrożone
chorobą niedokrwienną serca lub cukrzycą. W rezultacie wszyscy uczestnicy
grupy badanej byli silnie zmotywowani. Tylko jeden uczestnik zrezygnował,
na szczęście jednak na tyle wcześnie, że znaleziono zastępcę.

Uczestnicy podzieleni byli na trzy grupy różniące się składem żywności.
Grupa niskotłuszczową otrzymywała żywność składającą się z 55%
węglowodanów, 30% tłuszczów i 15% białek. Dwie grupy niskowęglowodanowe
otrzymywały żywność o składzie: 5% węglowodanów, 30% białek i 65% tłuszczów
(przypis redakcji: proporcja B:T:W 1:2,2:0,2). Zarówno grupa
niskotłuszczową jak i niskowęglowodanowa miały limitowaną ilość kalorii:
1500 kalorii dla kobiet i 1880 kalorii dla mężczyzn. Druga grupa
niskowęglowodanowa o zwiększonej liczbie kalorii otrzymywała 1800 kalorii
w przypadku kobiet i 2100 kalorii dla mężczyzn. Green osobiście
uczestniczyła w przygotowywaniu potraw, nie tylko z pomocą dietetyczki
układając menu, ale także w kuchni, doglądając i szkoląc personel. Nawet
kiedy szef kuchni zaakceptował menu i potrzebę dokładnego stosowania
wyważonych ilości porcji i składników, pani Green doglądała sposobu
przygotowywania, nie pozwalając odejść ani na krok od receptury.
Przeprowadzała drobiazgowe kontrole w kuchni, próbując i ważąc rozmaite
porcje, aby upewnić się, że są zgodne z protokołem. Te zabiegi były
niezbędne, aby zapobiec potencjalnemu zafałszowaniu wyników z powodu
niedokładności w przygotowaniu posiłków, co nie może mieć miejsca w
badaniach, których przedmiotem jest dieta. - Miarą sukcesu w mojej pracy -
mówi pani Green -jest to, że wszyscy uczestnicy badań uzyskali spadek wagi.
Średnio stracili 2 do 3 cali w obwodzie bioder, 3 do 4 cali w obwodzie
nadgarstków.

Green interesuje się dietą niskowęglowodanową od 1999 roku, od czasu
wizyty w klinice Atkinsa w Nowym Yorku. Zdecydowała, że najlepszą drogą do
wyjaśnienia rozbieżności pomiędzy skutkami diety Atkinsa a wcześniejszymi
badaniami będzie przeprowadzenie własnych badań dotyczących żywienia,
w czasie których będzie dokładnie wiadomo, co badani jedzą.
- Wydaje się być sprzecznością, że można jeść tyle tłuszczu. Wnioskuję,
że można jeść tak dużo, jak tylko się chce, jeżeli się tylko nie spożywa
równocześnie dużo węglowodanów.

Jednak w przeprowadzonych badaniach nie pozwalano pacjentom jeść do woli,
nawet w grupie trzeciej o dodatkowej ilości jedzenia, ilości te były
określone i nie przekładały się na przyrost wagi.

Niektórzy mówią, że wnioski z tej pracy podważają zasady termodynamiki,
ponieważ większa ilość kalorii powinna spowodować zwiększenie masy ciała,
obojętnie jakie byłoby ich źródło. Green twierdzi, że takie tłumaczenie
jest zbyt przyziemne. Jest dawno dowiedzione, że metabolizm białek zużywa
więcej energii niż metabolizm węglowodanów, i to może być częściowa
odpowiedź. Inną możliwością może być mniejsze wchłanianie przy diecie
niskowęglowodanowej, jeśli jest ona bogata w białka i tłuszcze. Jakiekolwiek
byłoby wyjaśnienie, prawa fizyki nadal obowiązują. - Nawet przez minutę nie
myślę, że przestają obowiązywać prawa fizyki - twierdzi pani Green.

Pozostaje tylko pozazdrościć Ameryce sprawności i szybkości działania.
Przecież my znamy wiedzę o żywieniu optymalnym od lat. Znamy i
propagujemy, lecz nie doczekaliśmy się do tej pory zainteresowania np.
Instytutu Żywności i Żywienia. Czy na naszą mądrość zakupimy licencję
w USA? Środowisko Bractw Optymalnych zamiast dzielić się i promować
określonych wytwórców żywności, powinno skupić się na pokazaniu w świecie,
że Polacy zebrali już wiele doświadczeń i wiedzę tę znają od dawna.

lek. med. Agata Płowecka
-----------------------------------Koniec cytatu.

Krystyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2004-01-31 21:36:21

Temat: Re: "tłusta dieta to podstawa"
Od: Evunia <j...@s...net> szukaj wiadomości tego autora

Sat, 31 Jan 2004 22:10:25 +0100, na pl.misc.dieta, Krystyna*Opty*
napisał(a):

> Tworzenie nowej diety dla Ameryki: Harwardzka Szkoła Zdrowia weryfikuje
> przestarzałe zalecenia dietetyczne.

Czyżby wreszcie ktoś poważnie zamierzał się tym problemem zająć ? Oby, bo
czas najwyższy. Obawiam się tylko, że cały biznes węglowodanowy, który jest
przepotężny obecnie, nie podda się tak łatwo. Możliwe też, że także rządy
różnych państw nie będą miały interesu w tym, by zacząć zarzynać kurę,
która znosi złote jaja.

--
Eva Sheers

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2004-01-31 22:29:45

Temat: Re: "tłusta dieta to podstawa"
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Evunia" <j...@s...net> napisał w wiadomości
news:tp7pxfy8b5wr.uboui9riepq6.dlg@40tude.net...
> Sat, 31 Jan 2004 22:10:25 +0100, na pl.misc.dieta, Krystyna*Opty*
> napisał(a):
>
> > Tworzenie nowej diety dla Ameryki: Harwardzka Szkoła Zdrowia weryfikuje
> > przestarzałe zalecenia dietetyczne.
>
> Czyżby wreszcie ktoś poważnie zamierzał się tym problemem zająć ? Oby, bo
> czas najwyższy. Obawiam się tylko, że cały biznes węglowodanowy, który
jest
> przepotężny obecnie, nie podda się tak łatwo. Możliwe też, że także rządy
> różnych państw nie będą miały interesu w tym, by zacząć zarzynać kurę,
> która znosi złote jaja.

Można sobie to wyobrazić... :(
W końcu gra jest o najwyższą stawkę, o masowego klienta.
Wystarczy przejrzeć tylko tą grupę, mało noże nie latają w powietrzu ;)
A przecież tutaj nikt chyba fortun nie traci (?) ;)
a co dopiero mówić o MEGA zyskach opartych o cukier... już koszt samej
insuliny przyprawia o zawrót głowy! 8(

Normalne trzęsienie ziemi wszystkich firm związanych z budżetem państwa,
ze zdrowiem, żywieniem, farmacją, nauką, rolnictwem, hodowlą, przemysłem
spożywczym... itd. itd.

Tak jak każdy optymalny przeszedł (i przechodzi) kapitalny remont w swoim
organizmie, podobnie musi to się odbyć w skali makro... :(

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]
Samo nagromadzenie faktów nie stanowi jeszcze nauki. Właściwym zadaniem
nauki jest ustalanie prawidłowości, następstwa i współwystępowania zdarzeń
za pomocą rozumowania opartego na eksperymencie. Galileusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2004-01-31 23:18:21

Temat: Re: komentarz do artykulu
Od: "annaklay " <a...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jedynym nie pasującym tu problemem dla nauki jest to, że węglowodany
> wysokooczyszczone zawarte w produktach takich jak ryż, chleb, makaron mają
> nieco inne działanie metaboliczne niż te, które są zawarte w słodyczach.
> Dalej: dawno dowiedzione jest pozytywne działanie niektórych tłuszczów i
> olei, szczególnie jedno i dwu nienasyconych występujących w oliwie z oliwek

To wszystko prawda.

> Nieszczęsna amerykańska dieta wspomagana przez megaporcje, słodkie napoje i
> brak aktywności fizycznej prowadzi do tak gwałtownie wzrastającego
> wskaźnika otyłości,

To tez prawda.Mozna jeszce do tego dodac duze spozycie tluszczy nasyconych.

> Mówcy podkreślali, że załamanie się zdrowia pozostaje w związku spożyciem
> glukozy.

i jednoczesnym spozyciem tluszczy nasyconych.

To nie spozycie glukozy jako takiej jest winne , ale za male spozycie
weglowodanow o niskim i srednim IG, a za duze spozycie produktow
weglowodanowych o wysokim IG. Taka jest obecnie oficjalna opinia ekspertow
zywienoiwych.

Spożycie pokarmów zawierających glukozę powoduje wzrost poziomu
> cukru we krwi a potem ponowny spadek, nawet poniżej poziomu wyjściowego.

Spozycie protein tez powoduje wzrost poziomow glukozy we krwi i wyrzut
insuliny tego samego rzedu co spozycie weglowodanow o srednim IG.Duze skoki
insuliny powoduja weglowodany oczyszczone i przjete w jednorazowej wysokiej
dawce.

> Badania jednocześnie wykazują, że niski poziom cukru podnosi poziom
> adrenaliny. - Jak może czuć się 10-letnie dziecko w szkole po zjedzeniu na
> śniadanie bułki z niskotluszczowym serkiem (na śniadanie), z niskim
> poziomem cukru i stałym wydzielaniem adrenaliny? - pyta David Ludwig,
> profesor pediatrii Harvard Medical School, twórca programu leczenia
> otyłości dzieci przy Children's Hospital. - Efektem będą zaburzenia
> hormonalne. Ta żywność metabolicznie jest nie do odróżnienia od podania
> porcji cukru.

Jesli dziecko zje ta sama bulke z wysokotluszczowym serkiem to poziom glukozy
rowniez bedzie niski. Takie dziecko powinno jesc posilek dobrze zrownowazony
pod wzgledem glownie zawartosci bialka, tluszczu i weglowodanow o niskim lub
srednim IG.

> Prezentowano także wyniki wielu badań wskazujących, że. niskotłuszczowa,
> wysokowęglowodanowa dieta nie pomaga osiągnąć spadku wagi i szczupłej
> sylwetki ani odzyskać zdrowia.

??? ( takich informacji nie znalazlam w orginalnej publikacji)
Zarowno dieta nisko weglowodanowa jak i dieta o zawartosci od 44 do 50 %
weglowodanow daja takie same wyniki (szereg badan to potwierdza m.innymi
przeprowadzone przez G.Reavene Stanford University -dlugoletnie badania
nad przyczynami otylosci i syndromem X, badania nad dlugowiecznoscia
dr Roy Walford, badania Okinawa program itp.)
Diety niskoweglowodanowe daja badziej spektakularny efekt, ale nie wszyskie
sa obojetne dla zdrowia. Dieta Atkinsa zawierajaca w I fazie 5% weglowodanow
pozwala na zrzucenie ok 467 g dziennie w poczatkowym stadium, ale udzial
wody jest powazny. Dieta o umiarkowanej zawartosi weglowodanow (do 45%)
pozwala na zrucenie ok.280 g dziennie, ale jest bardziej bezpieczna od diety
Atkinsa i moze byc stosowana przez cale zycie.

W przeciwieństwie wykazano, że dieta
> śródziemnomorska zawierająca relatywnie wysoki procent tłuszczu jest
> najlepsza w prewencji chorób układu krążenia. Diety zawierające umiarkowany
> poziom białka i tłuszczu są najbardziej skuteczne w leczeniu otyłości.

Czy zawartosc tluszczy w diecie rzedu 80% w tym duzo tluszczy nasyconych
mozna uznac za umiarkowany? Tyle tluszczy zawiera dieta kwasniewskiego. Wiec
artykul raczej nie moze byc nawet przyblizonym potwierdzeniem jej
skutecznosci w leczeniu otylosci. Takie badania nalezy dopiero wykonac.

> Dotychczasowe badania także wskazują na istnienie związku pomiędzy sposobem
> odżywiania a różnymi rodzajami nowotworów, podkreślając, że dieta bogata w
> warzywa i owoce szczególnie zmniejsza ryzyko raka piersi, płuc i innych
> raków.

Kwasniewski twierdzi zupelnie cos przeciwnego:-) Jablko to owoc zakazany
przeciez !!. Weglowodany wszystkie sa be.

> Niskowęglowodanowa dieta bardziej skuteczna w leczeniu otyłości

To ze jest skuteczna w leczeniu nie oznacza jednoczesnie, ze dla kazdego
jest wlasciwa. Nie wszyscy sa otyli. Nie mozna wiec tworzyc jednej piramidy
zywieniowej o duzej zawartosci tluszczy dla wszystkichludzi. Ponadto taka
dieta ma w tej chwili charakter leczniczy. Nie przeprowadzono badan
dlugoterminowych.
Chce zaznaczyc w tym miejscu, ze pojawila sie
obecnie koncepcja zupelnego odejscia od jednej piramidy "narodowej":-)

> Badania Harwardzkiej Szkoły Zdrowia Publicznego wskazują, że po diecie
> niskowęglowodanowej następuje większy spadek wagi niż po diecie
> niskotłuszczowej, pomimo spożycia dodatkowo 25 000 kalorii w ciągu okresu
> 12-tygodniowego.

To naprawde jest nieprawdopodobna rewelacja jesli uda sie tego dowiesc.

Utrata wagi wynosiła średnio 20 funtów w porównaniu
> z 17 funtów w grupie niskotłuszczowej.

Roznica 3 funtow to jest prawdopodobnie woda.

> zaplanowanych wcześniej badań na o wiele większą skalę, które aktualnie
> przygotowuje. Trzy badane grupy były relatywnie małe, gdyż liczyły po 7
> uczestników.

Ilosc uczestnikow rzeczywiscie bardzo mala, np. G.Reaven ze Stanford Unver.
przebadal kilka setek. Trzeba wiec poczekac na wyniki.

Dwie grupy niskowęglowodanowe
> otrzymywały żywność o składzie: 5% węglowodanów, 30% białek i 65% tłuszczów
> (przypis redakcji: proporcja B:T:W 1:2,2:0,2).

Uwaga odnosnie przypisu redakcji:
zakradla sie jakas pomylka, bo przeliczajac sklad tej diety wychodzi
stosunek
B:T:W-.. 1:o,96:0,16
a wagowo dieta zawierala 112,5 g protein, 108 g tluszczy (glownie
jednonienasyconych a nie nasyconych !!) i 18,7 g weglowodanow ????
(to typowa dieta ketogeniczna, faza I Atkins ??)
To nie jest dieta Kwasniewskiego !

> Pozostaje tylko pozazdrościć Ameryce sprawności i szybkości działania.
> Przecież my znamy wiedzę o żywieniu optymalnym od lat.
>
>
> lek. med. Agata Płowecka
> -----------------------------------Koniec cytatu

???

pozd. anna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2004-02-01 00:15:51

Temat: Re: komentarz do artykulu
Od: "Adamo 2." <a...@c...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "annaklay " <a...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bvhd3s$ah4$1@inews.gazeta.pl...

> ??? ( takich informacji nie znalazlam w orginalnej publikacji)

Bo oryginalną publikację czytałaś przed "opty"filtracją...

> (to typowa dieta ketogeniczna, faza I Atkins ??)
> To nie jest dieta Kwasniewskiego !

Ale w tym wypadku jeśli ktoś wyraża się pozytywnie o atkinsie, to optymalni
kopiują i się utożsamiają z nim,jeśli jednak pokaże się coś negatywnego, to
"DO nie ma wiele wspólnego z atkinsem...
;-)))

Pozdrawiam,
Adam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2004-02-01 03:17:22

Temat: Re: komentarz do artykulu
Od: "OT. do Adama " <a...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adamo 2. <a...@c...com> napisał(a):

> > ??? ( takich informacji nie znalazlam w orginalnej publikacji)
>
> Bo oryginalną publikację czytałaś przed "opty"filtracją...
>
> > (to typowa dieta ketogeniczna, faza I Atkins ??)
> > To nie jest dieta Kwasniewskiego !
>
> Ale w tym wypadku jeśli ktoś wyraża się pozytywnie o atkinsie, to optymalni
> kopiują i się utożsamiają z nim,jeśli jednak pokaże się coś negatywnego, to
> "DO nie ma wiele wspólnego z atkinsem...
> ;-)))
>
> Pozdrawiam,
> Adam

Adamo, czy czytales post trzeci od gory wydrukowany przez jedna z
najbardziej aktywnych dystrybutorek diety kwasniewskiego?
No to przyznaj sie teraz dla jakiej mafii farmaceutyczno-medycznej
pracujesz?;-)

Przypuszczam tez,ze piszacy tu wegetarianie czesto rzucaja "nozami" bo sie
boja iz im dochody ze sprzedazy soczewicy w kartonach spadna.

No a ja, to ho, ho jestem tajna agentka CIA ktora nie chce dopuscic do
tego aby dieta kwasniewskiego opanowala swiat, bo ludzie byliby zbyt
madrzy;-))

pozd. anna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2004-02-01 08:20:42

Temat: Re: "tłusta dieta to podstawa"
Od: Marcin Wojtynski <f...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> writes:

> Wystarczy przejrzeć tylko tą grupę, mało noże nie latają w powietrzu ;)

Ano latają, latają, w niektórych bardziej ,ale jak wiadomo z fizyki
każdej akcji towarzyszy reakcja :))

> A przecież tutaj nikt chyba fortun nie traci (?) ;)
> a co dopiero mówić o MEGA zyskach opartych o cukier... już koszt samej
> insuliny przyprawia o zawrót głowy! 8(
>
> Normalne trzęsienie ziemi wszystkich firm związanych z budżetem państwa,
> ze zdrowiem, żywieniem, farmacją, nauką, rolnictwem, hodowlą, przemysłem
> spożywczym... itd. itd.
>

Tak to brzmi jakby przemysł mięsno-mleczarsko-tłuszczowy ;) to był
jakiś mały pikuś szczególnie, że nie wisi on w próżni tylko jest powiązany
z tym "przemysłem węglowodanowym" , a dodatkowo jeszcze odzieżowym i
pewnie z wieloma innymi jeszcze.

Pozdrawiam
Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2004-02-01 09:57:52

Temat: Re: "tłusta dieta to podstawa"
Od: "czarnyjanek" <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Harwardzka Szkoła Zdrowia

hhehehe no to teraz będzie zacieta rywalizacja o klienta pomiedzy dieta
harwardzka a dieta cambrige.to mi wyglada na takie regaty dietetyczne pomiedzy
szpecami od marketingu

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2004-02-01 11:51:17

Temat: Re: "tłusta dieta to podstawa"
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin Wojtynski" <f...@o...pl> napisał w wiadomości
news:87d68zky79.fsf@135-mo3-3.acn.waw.pl...
> "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> writes:
>
> > Wystarczy przejrzeć tylko tą grupę, mało noże nie latają w powietrzu ;)
>
> Ano latają, latają, w niektórych bardziej ,ale jak wiadomo z fizyki
> każdej akcji towarzyszy reakcja :))

Dokładnie. Praw fizyki nie da się z natury wykluczyć, ale można je
(jak ten nóż) odpowiednio do wiedzy - wykorzystywać.

> > Normalne trzęsienie ziemi wszystkich firm związanych z budżetem państwa,
> > ze zdrowiem, żywieniem, farmacją, nauką, rolnictwem, hodowlą, przemysłem
> > spożywczym... itd. itd.
>
> Tak to brzmi jakby przemysł mięsno-mleczarsko-tłuszczowy ;) to był
> jakiś mały pikuś szczególnie, że nie wisi on w próżni tylko jest powiązany
> z tym "przemysłem węglowodanowym" , a dodatkowo jeszcze odzieżowym i
> pewnie z wieloma innymi jeszcze.

Zgadza się, konstrukcja tych relacji jest coraz bardziej chora.
To tak jak z organizmem. Jeśli masz chorą np. wątrobę, to CAŁY organizm
jest chory, a nie tylko wątroba.
Dlatego nazwałam te przyszłe przełomy - trzęsieniem ziemi.
Przepraszam, że tu kasandryczę, ale wnioski nasuwają się same, chociaż nie
jestem naukowcem fizykiem :)

Pozdrawiam
Krystyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2004-02-01 12:14:34

Temat: Re: komentarz do artykulu
Od: "Adamo 2." <a...@c...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "OT. do Adama " <a...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bvhr42$635$1@inews.gazeta.pl...

> Adamo, czy czytales post trzeci od gory wydrukowany przez jedna z
> najbardziej aktywnych dystrybutorek diety kwasniewskiego?
> No to przyznaj sie teraz dla jakiej mafii farmaceutyczno-medycznej
> pracujesz?;-)

Jeszcze czekam na oferty;-)))

> Przypuszczam tez,ze piszacy tu wegetarianie czesto rzucaja "nozami" bo sie
> boja iz im dochody ze sprzedazy soczewicy w kartonach spadna.
>
> No a ja, to ho, ho jestem tajna agentka CIA ktora nie chce dopuscic do
> tego aby dieta kwasniewskiego opanowala swiat, bo ludzie byliby zbyt
> madrzy;-))

/\ i zbyt zdrowi, zbyt długo żyli ;-)))

No to wszyscy jesteśmy zdemaskowani;-)))

Pozdrawiam,
Adam