Re: tv 4:3 a 16:9

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-02-26 12:05:05

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Andrzej Ko" <a...@i...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > Tak jak na monitorze komputerowym 60Hz a 72Hz dzieli przepasc
> > jakosciowa. W telewizorze powinno byc podobnie. Przechodzac w
> > markecie obok telewizorow latwo widac ktory jest 100Hz,
>
> Nie jest podobnie bo na monitorze komputerowym jak masz 100Hz to i karta
> podaje Ci sygnał 100Hz a w telewizorze sygnał jest cały czas ten sam. Tak
> więc telewizor musi sobie sam powymyślać dodatkowe ramki z lepszym lub
> gorszym skutkiem.
>

a to ciekawe skad ? np: film ma 24 klatki na sekunde, wiec jak ogladam film
na monitorze to karta graficzna, tak samo jak telewizor 100Hz musi sobie
powymyslac brakujace ramki

Pozdrawiam
Andrzej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-03-02 03:09:35

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: Marcin Debowski <a...@n...net> szukaj wiadomości tego autora

O tu:
http://www.homecinemachoice.com/articles/faq/tv/100h
z.shtml

Znalazłem takie ładne wyjaśnienie:

100Hz processing, disregarding any extra processing that normally comes
with it for now, basically stores each interlaced frame in memory and
displays it again, in the gap between this frame originally showing, and
the next interlaced frame.

So the number of frames per second is doubled from the normal 50Hz to
100Hz and the sometimes annoying flicker associated with TV screens is
eliminated.

--
Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-02 05:28:02

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Darek" <d...@n...bart.nl> szukaj wiadomości tego autora

nie wiem na czym ta logike opierasz, mozesz wyjasnic co sobie wymysla taka
karta na tych dodatkowych ramkach.... przeciez to bzudry co
opowiadasz/piszsz... nie po nic to sie nazywa refresh frequency =
czestotliwosc odswiezania co znaczy tyle ze obraz nawet ten sam jest
odswiezany na ekranie 100 razy na sekunde co ludzkie oko rejestruje jako
staly, ciagly obraz, 50 razy na secunde da sie zauwazyc jaka minimalne
migotanie

Darek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-02 20:34:17

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Darek" <d...@n...bart.nl> szukaj wiadomości tego autora

kazda klatka (interlaced frame) jest przechowywana w pamieci i wyswietlana
na ekranie z tej ze pamieci nie 50 ale 100 razy na sekunde az do momentu
kiedy przyjadzie nastepna klatka, co w rezultacie ogranicza/eliminuje
migotanie ekranu....
Tak wiec contrler video nie wymysla dodatkowych klatek jak to ktos wczesniej
sugerowal...
Darek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-03 08:07:45

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Andrzej Ko" <a...@i...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> nie wiem na czym ta logike opierasz, mozesz wyjasnic co sobie wymysla taka
> karta na tych dodatkowych ramkach.... przeciez to bzudry co
> opowiadasz/piszsz... nie po nic to sie nazywa refresh frequency =
> czestotliwosc odswiezania co znaczy tyle ze obraz nawet ten sam jest
> odswiezany na ekranie 100 razy na sekunde co ludzkie oko rejestruje jako
> staly, ciagly obraz, 50 razy na secunde da sie zauwazyc jaka minimalne
> migotanie
>
> Darek
>
>
A co wymysla telewizor 100 Hz ? Z tym wymyslaniem to ty pierwszy napisales

> Nie jest podobnie bo na monitorze komputerowym jak masz 100Hz to i karta
> podaje Ci sygnał 100Hz a w telewizorze sygnał jest cały czas ten sam. Tak
> więc telewizor musi sobie sam powymyślać dodatkowe ramki z lepszym lub
> gorszym skutkiem.

Nie jest dla mnie jasne dlaczego uwazasz ze telewizor 100Hz musi cos
wymyslac, a karta graficzna nie.

Andrzej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-03 09:26:26

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Andrzej Ko" <a...@i...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Darek" <d...@n...bart.nl> napisał w wiadomości
news:1046604896.245457@halkan.kabelfoon.nl...
> kazda klatka (interlaced frame) jest przechowywana w pamieci i wyswietlana
> na ekranie z tej ze pamieci nie 50 ale 100 razy na sekunde az do momentu
> kiedy przyjadzie nastepna klatka, co w rezultacie ogranicza/eliminuje
> migotanie ekranu....
> Tak wiec contrler video nie wymysla dodatkowych klatek jak to ktos
wczesniej
> sugerowal...
> Darek
>
>
nie ktos tylko ty

>Nie jest podobnie bo na monitorze komputerowym jak masz 100Hz to i karta
>podaje Ci sygnał 100Hz a w telewizorze sygnał jest cały czas ten sam. Tak
>więc telewizor musi sobie sam powymyślać dodatkowe ramki z lepszym lub
>gorszym skutkiem.
>
>--
>--= Darek =--

Pozdrawiam
Andrzej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-03 11:31:04

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Marek Wojciechowski" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> kazda klatka (interlaced frame) jest przechowywana w pamieci i wyswietlana
> na ekranie z tej ze pamieci nie 50 ale 100 razy na sekunde az do momentu
> kiedy przyjadzie nastepna klatka, co w rezultacie ogranicza/eliminuje
> migotanie ekranu....
> Tak wiec contrler video nie wymysla dodatkowych klatek jak to ktos
wczesniej
> sugerowal...

Ja sugerowałem i nadal tak twierdzę.
To jest ogólny opis technologi 100 Hz. Takie proste przechowanie klatki w
pamięci i wyświetlenie 2 razy było stosowane w pierwszych modelach
telewizorów 100 Hz, ponieważ w ten sposób redukuje się tylko migotanie nie
poprawiając innych parametów.
Wiekszość (może wszystkie ?) obecnie produkowane telewizory 100 Hz stosuje
bardziej zaawansowane techniki, redukujące dodatkowo np drżenie obrazu. Np
brakująca klatka jest wyliczana z klatki wczesniejszej i późniejszej.

Zresztą wystarczy popatrzeć na telewizory w sklepach, widać wyraźne różnice,
czasami nawet (w specyficznych fragmentach obrazu) widać znieksztaucenia
ubrazu jakie wprawadza układ 'wyliczający' brakujące ramki. Np telewizory LG
(te tańsze do 3 tyś) zniekształcają logo TVP1.

Pozdrawiam Marek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-03 13:30:48

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Marek Wojciechowski" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Nie jest dla mnie jasne dlaczego uwazasz ze telewizor 100Hz musi cos
> wymyslac, a karta graficzna nie.
>
Karta graficzna nic nie musi wymyślać, ponieważ źródłem sygnału jest jej
własna pamięć, i z tej pamięci generuje ramki szybciej lub wolniej.

Telewizor dostaje sygnał z zewnatrz, jest to sygnał na który nie ma wpływu,
z zakłóceniami wynikającymi z niedoskonałości transmisji analogowej. I może
albo po prostu wyswietlić każdą klatkę 2 razy (starsze modele), lub
'pomyśleć' i dzieki temu poprawić obraz.

Marek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-03 13:50:44

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: Marcin Debowski <a...@n...net> szukaj wiadomości tego autora

In article <b3veeb$qkb$1@atlantis.news.tpi.pl>, Marek Wojciechowski wrote:
> Zresztą wystarczy popatrzeć na telewizory w sklepach, widać wyraźne różnice,
> czasami nawet (w specyficznych fragmentach obrazu) widać znieksztaucenia
> ubrazu jakie wprawadza układ 'wyliczający' brakujące ramki. Np telewizory LG
> (te tańsze do 3 tyś) zniekształcają logo TVP1.

A możesz mi powiedzieć skąd wiesz że owe zniekształcenia są wynikiem
właśnie mniej lub bardziej niedokonałej procedury wyliczania ramki?

--
Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-03-03 15:27:57

Temat: Re: tv 4:3 a 16:9
Od: "Marek Wojciechowski" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> A możesz mi powiedzieć skąd wiesz że owe zniekształcenia są wynikiem
> właśnie mniej lub bardziej niedokonałej procedury wyliczania ramki?
>
Kilka tygodni temu kupowałem telewizor i chodziłem po sklepach oglądając jak
działają różne modele. Miedzy innymi bawiłem się Samsungiem, nie pamiętam
modelu ale z górnej półki (cena około 7 tyś) i miał w menu wybór sposobu
generowania dodatkowych ramek.
W jednym z trybów pojawiały się zniekształcenia polegające na minimalnym (z
milimetr) przedłużeniu w dół lewej krawędzi ostrych i kontrastowych obiektów
(np logo TVP1 na czarnym tle) i taki sam efekt wystepuje w telewizorach LG.
A po co są tryby które wprowadzają zniekształcenia ? W instrukcji tego
telewizora był opis, że w zalezności od typu programu, np szybki program
sportowy lub bardziej statyczny raz jedne raz drugie działają lepiej, była
też możliwość przełączenia na zwykłe wyświetlanie 2 razy tej samej klatki
(zdecydowanie najgorszy obraz).

Marek.