Strona główna Grupy pl.rec.ogrody weekendowo o GMO dla niezdecydowanych Re: weekendowo o GMO dla niezdecydowanych

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: weekendowo o GMO dla niezdecydowanych

« poprzedni post następny post »
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!npeer02.iad.highwin
ds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx01.iad01.ne
wshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.p
l!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.rec.ogrody
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: weekendowo o GMO dla niezdecydowanych
References: <ki1eoa$jmj$1@news.vectranet.pl> <ki2ni7$s0d$1@mx1.internetia.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<ki33jr$40e$1@mx1.internetia.pl>
Organization: : : :
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
User-Agent: slrn/0.9.8.1 (Linux)
Date: 17 Mar 2013 12:55:10 GMT
Lines: 77
NNTP-Posting-Host: 87-205-247-183.adsl.inetia.pl
X-Trace: 1363524910 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1269 87.205.247.183:42891
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5031
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.ogrody:235489
Ukryj nagłówki

Pan michalek napisał:

>> Mimo tego, nadal byłbym skłonny zgodzić się na prawne przyzwolenie na GMO.
>> Wszelako pod pewnymi warunkami. Przede wszystkim, odpowiednia ustawa
>> powinna zawierać to, co (bardzo słusznie) przywoływane jest jako argument
>> za akceptacją metody. Czyli że to jest tak samo naturalne jak samoistne
>> mutacje i krzyżówki. A więc nic nadzwycajnego. W związku z tym żadnych
>> specjalnych praw dla GMO, żadnych patentów, żednej państwowej ochrony dla
>> firm, które taką roślinkę stworzyły. Myślę, że wtedy nie trzeba by było
>> aż tak się obawiać monokultury, bo konkurencyjnych odmian pojawiłoby się
>> więcej. Może nawet doczekałbym się swojej Nowej Pachnącej Truskawki?
>
> To by była bajka :) Poszedłbym w manifestacji ZA takimi warunkami.

Przecież tu właśnie mamy manifestację. Manifestację poglądów.

> Tylko że to nierealne, bo coraz bardziej na nasze życie mają pieniądze,
> opłacalność itp. itd. i lobby koncernów nie zgodzi się żeby to było
> bez obwarowań patentowych i prawami autorskimi.

Wytworzyła się opozycja między światłymi zwolennikami nowych technologii,
a wstecznikami, którzy (podobno) wierzą w to, że z tych genów, to panie,
same choroby będą. W związku z tym pojawiaja się "kompromisowe" pomysły,
że nowemu trzeba dać miejsce, ale trzeba też kontrolować. I tak oto
państwo wpycha się między wódke a zakąskę, dając się wrobić w rolę
żandarma stojącego na straży czyichś prywatnych interesów w imie rzekomej
ochrony reszty społeczeństwa.

> Generalnie gdzieś jako cywilizacja przekroczyliśmy rozsądną granicę
> pomiędzy godna zapłatą dla pomysłodawcy/wynalazcy/autora
> a blokowaniem rozwoju przez firmy, które są w stanie wykupić firmy
> aby zamknąć produkcje według konkurencyjnego pomysłu.
> Ale to już temat na jakieś filozoficzno-socjologiczne rozważania.

To jest dalszy ciąg tragikomedii wynikającej stąd, że rozmaitym niedoukom
wydaje się, że odwieczne prawo własności można bez żadnych zmian rozciągnąć
na tzw. prawo własności intelektualnej. Te matołki, gdy chodzi o niezgodne
z prawem powielanie zapisów ekektronicznych, używają słowa "kradzież" tak,
jakby to były materialne przedmioty (na przykład samochody -- to ich
ulubione porównanie). Po prostu w pale im się nie mieści, że są to różne
sytuacje wymagające różnej nomenklatury i różnego traktowania.

Tutaj życie poszło jeszcze krok do przodu. Powielenie pliku (w odróznieniu
od powielania samochodu) nie wymaga zwykle żadnego wysiłku ani żadnego
wydatku. Tymczasem organizmy powielają się same, czy tego chcemy, czy nie.
Trzeba niemałej kasy, najlepiej państwowej, by to powielanie jakoś utrudnić
i ograniczyć. A jak się nie da, to przynajmniej znaleźć "winnego", który za
to niedpowiedzialne zachowanie roślinek zapłaci.

Życie, to rzecz skomplikowana. Mam tu na myśli życie we współczesnym
świecie, jak i życie na poziomie molekularnym. Nie każdemu łatwo jest
to ogarnąć. Stąd znowu nieuprawnione analogie. Niektórym się wydaje, że
można mieć patent na kozę albo owcę, tak jak patent na nowatorską kosiarkę
do trawy. Albo mieć prawa *autorskie* do jakiejś róży, tak jak do piosenki.
Tymczasem wkład "twórców" w te organizmy jest proporcjonalnie tak niewielki,
że gdyby zasadę rozciągnąć wstecz, a nie do przodu, to by trzeba było uznać,
że ktoś może zmienić w cudzej powieści imiona autorów, podpisać się pod nią
jako autor i czerpać z tego korzyści. I żeby nie było -- jestem świadom
istniena czegos takiego jak prawna ochrona odmian roślin. Ale to nie jest
to, o co chodzi tym od GMO.

> m
> p.s. dlatego podtrzymuję swój sprzeciw wobec GMO ale jako zagrożeniu
> kulturze agrarnej (tak to chyba można by określić)

To ja przypomnę wcześniej podnoszony argument -- problem z zagrożeniem
kultury agrarnej powstał już przed GMO. Temu też się trzeba przeciwstawiać.
Choćby siłom i godnościom osobistom. Ale przeciwko regulacjom dotyczącym
GMO (nie przeciwko samemu GMO) należy używać bardziej celnych argumentów.

Jarek

--
Telewizja pokazała
A uczeni podchwycili
Że jednemu psu gdzieś w Azji
Można przyszyć łeb od świni

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
17.03 Dirko
17.03 Dirko
17.03 Ikselka
17.03 Ikselka
17.03 Ikselka
17.03 Ikselka
17.03 Jarosław Sokołowski
17.03 Jarosław Sokołowski
17.03 Lombroso
17.03 Zansibar
17.03 Ikselka
17.03 Ikselka
18.03 Zansibar
18.03 Ikselka
18.03 Dirko
Cięcie wysokich tui
Krzew-drzewo
Senet parts 1-3
Chess
Dendera Zodiac - parts 1-5
Vitruvian Man - parts 7-11a
Vitruvian Man - parts 1-6
Zmierzch kreta?
Sternbergia lutea
Pomarańcza w doniczce
dracena
Test
jeszcze raz - co za roślina
jaka to roślina ?
Chwastnica w trawniku
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem