zło dobrem zwyciężaj?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 15

1. Data: 2010-04-26 23:01:25

Temat: zło dobrem zwyciężaj?
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

jakby nierealne...

http://tiny.pl/hgbzr

"osoby powodowane złymi intencjami dysponują najwyższą wytrzymałością
fizyczną"

choć

"Psychologowie ustalili: bycie moralnym wzmacnia odporność psychiczną"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-04-26 23:03:58

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 27 Apr 2010 01:01:25 +0200, tren R napisał(a):

> "Psychologowie ustalili: bycie moralnym wzmacnia odporność psychiczną"

Tak, bo trzeba ciągle trenować wytrzymywanie ataków i ciągle się w tym
wytrzymywaniu doskonalić, czasem nawet w ich odpieraniu i w kontratakach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-04-27 11:31:58

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1xk01xssvc07k$.rvucq1p773ig.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 27 Apr 2010 01:01:25 +0200, tren R napisał(a):
>
>> "Psychologowie ustalili: bycie moralnym wzmacnia odporność psychiczną"
>
> Tak, bo trzeba ciągle trenować wytrzymywanie ataków i ciągle się w tym
> wytrzymywaniu doskonalić, czasem nawet w ich odpieraniu i w kontratakach.

Nic podobnego. Odpornosc wynika z wewnetrznego uporzadkowania, nie z
wojowania. No ale kazdy tlumaczy po swojemu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-04-27 16:49:36

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> szukaj wiadomości tego autora

wtorek, 27 kwietnia 2010 01:01. carbon entity 'tren R'
<t...@n...sieciowy>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> jakby nierealne...
>
> http://tiny.pl/hgbzr
>
> "osoby powodowane złymi intencjami dysponują najwyższą wytrzymałością
> fizyczną"
>
> choć
>
> "Psychologowie ustalili: bycie moralnym wzmacnia odporność psychiczną"

Heavy metal z tej beczki:

Turbo --- Wybacz wszystkim wrogom
http://www.youtube.com/watch?v=pt0mDGRXyok

Tyż utopiści...

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-04-30 08:36:06

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <y40ad7x5piwr$.dlg@trenerowa.karma>,
t...@n...sieciowy says...
>
> jakby nierealne...
>
> http://tiny.pl/hgbzr
>
> "osoby powodowane złymi intencjami dysponują najwyższą wytrzymałością
> fizyczną"

Weź się trenR opanuj i nie zapodawaj informacji naukowych ze stron
religijnych, bo to kolejna mutacja jehowizmu. ;>

Co to znaczy "złymi"? Czy maratończyk ma złe intencje, a może górnicy
spod Wałbrzycha, którzy jeszcze kilkanaście lat temu wydobywali ręcznie
węgiel koksujący precując na kolanach, a może złe intencje mieli
niedożywieni i zmarźnięci więźniowie niemieckich obozów pracy i obozów
koncentracyjnych, pracujący po kilkanaście godzin na dobę?

Mz. autorowi chodziło o grupę, którą można nazwać psychopatami, ale Ci
nie mają złych intencji według nauki - http://tinyurl.com/33kolfa .
Kierują się potrzebą osiągnięcia celu-nagrody. A to czy cel jest dobry i
czy na drodze jego osiągnięcia popełniają złe, dobre czy nijakie
uczynki, to sprawa do dyskusji, bo zapewne są i bardzo pożyteczni
społecznie psychopaci. :)

Pozdrawiam
Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-05-01 08:09:40

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: oxana <o...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

ty jesteś tak złym psychopatą że cie nawet diabli w piekle nie chcą...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-05-01 10:13:33

Temat: Re: z?o dobrem zwycie?aj?
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Flyer wrote:

/.../
> Mz. autorowi chodziło o grupę, którą można nazwać psychopatami, ale Ci
> nie mają złych intencji według nauki - http://tinyurl.com/33kolfa .
> Kierują się potrzebą osiągnięcia celu-nagrody. A to czy cel jest dobry i
> czy na drodze jego osiągnięcia popełniają złe, dobre czy nijakie
> uczynki, to sprawa do dyskusji, bo zapewne są i bardzo pożyteczni
> społecznie psychopaci. :)
>
> Pozdrawiam
> Flyer

/na marginesie moich zainteresowań ostatnich napiszę tu sobie takie coś:/

Istniał model w którym zakładano że u psychopatów siada komunikacja
pomiędzy korą czołową a amygdala, co nie pozwala im w pełni kierować się
"tym co mogą stracić". W efekcie kierowali się tym co "mogą zyskać".
Teraz próbuje się pokazać, że dodatkowo, "to co mogą zyskać" jest przez
nich przeżywane silniej niż u innych i może w związku z tym zdominować
zachowanie.

To typowy model naukowy - a nauka z definicji nie zajmuje się ocenami
moralnymi- ale wyjaśnianiem mechanizmów. Nie będzie więc tu pojęcia
"złej intencjonalności", "zła wcielonego", "zwyrodniałej motywacji"
Jednocześnie w świadomości potocznej istnieją tego typu pojęcia i dobrze
się mają. "Człowiek potoczny" jest przeświadczony, że sam decyduje o
swoich zachowaniach, gdy zaś opisuje innych, wyjaśnia ich zachowania w
ten sposób jeszcze chętniej /por. choćby asymetria atrybucji aktora
versus obserwatora/.

Model naukowy z konieczności widzi człowieka jak kulkę nawozu toczoną
przez kilka żuków gnojaków. Może zmierzyć siłę i kąt natarcia każdego
"gnojaka",może ocenić nierówności terenu i przewidzieć gdzie potoczy się
kulka. Ma jedną zaletę - daje się udowodnić w sposób poprawny
metodologicznie.

Model w którym człowiek co chwila sam, swobodnie, dysponując wolnością
wyboru redefiniuje siebie udowodnić się nie da. A jeszcze, czy czyniąc
to wybieramy "złą" czy "dobrą" stronę mocy? Ten model jest zbyt ulotny,
jednostkowy i unikatowy. Każdy z nas to taki osobny "niezły model". Da
się to tylko przeżyć czy doświadczyć. Udowodnić nie sposób.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-05-02 07:14:09

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Flyer" <f...@g...pl> napisał w wiadomości
news:MPG.2644a5b882f891579896cb@news.neostrada.pl...
> In article <y40ad7x5piwr$.dlg@trenerowa.karma>,
> t...@n...sieciowy says...
>>
>> jakby nierealne...
>>
>> http://tiny.pl/hgbzr
>>
>> "osoby powodowane złymi intencjami dysponują najwyższą wytrzymałością
>> fizyczną"
>
> Weź się trenR opanuj i nie zapodawaj informacji naukowych ze stron
> religijnych, bo to kolejna mutacja jehowizmu. ;>
>
> Co to znaczy "złymi"? Czy maratończyk ma złe intencje, a może górnicy
> spod Wałbrzycha, którzy jeszcze kilkanaście lat temu wydobywali ręcznie
> węgiel koksujący precując na kolanach, a może złe intencje mieli
> niedożywieni i zmarźnięci więźniowie niemieckich obozów pracy i obozów
> koncentracyjnych, pracujący po kilkanaście godzin na dobę?
>
> Mz. autorowi chodziło o grupę, którą można nazwać psychopatami, ale Ci
> nie mają złych intencji według nauki - http://tinyurl.com/33kolfa .
> Kierują się potrzebą osiągnięcia celu-nagrody. A to czy cel jest dobry i
> czy na drodze jego osiągnięcia popełniają złe, dobre czy nijakie
> uczynki, to sprawa do dyskusji, bo zapewne są i bardzo pożyteczni
> społecznie psychopaci. :)

Innymi slowy wieszkosc politykow, handlowcow itp. ma jednoznaczne cechy
psychopaty.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-05-02 12:24:55

Temat: Re: z3o dobrem zwycie?aj?
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <hrguud$b9o$1@news.net.icm.edu.pl>, i...@g...pl
says...
>
> Flyer wrote:
>
> /.../
> > Mz. autorowi chodziło o grupę, którą można nazwać psychopatami, ale Ci
> > nie mają złych intencji według nauki - http://tinyurl.com/33kolfa .
> > Kierują się potrzebą osiągnięcia celu-nagrody. A to czy cel jest dobry i
> > czy na drodze jego osiągnięcia popełniają złe, dobre czy nijakie
> > uczynki, to sprawa do dyskusji, bo zapewne są i bardzo pożyteczni
> > społecznie psychopaci. :)
> >
> > Pozdrawiam
> > Flyer
>
> /na marginesie moich zainteresowań ostatnich napiszę tu sobie takie coś:/
>
> Istniał model w którym zakładano że u psychopatów siada komunikacja
> pomiędzy korą czołową a amygdala, co nie pozwala im w pełni kierować się
> "tym co mogą stracić". W efekcie kierowali się tym co "mogą zyskać".
> Teraz próbuje się pokazać, że dodatkowo, "to co mogą zyskać" jest przez
> nich przeżywane silniej niż u innych i może w związku z tym zdominować
> zachowanie.

Heh. Złodziej kradnie ze sklepu np. chleb.
Czy zakłada, że jego kradzież zostanie niezauważona [czyli albo się nie
zna, albo nie myśli, albo jego postępkami kieruje "komunikacja pomiędzy
korą czołową a czymśtam ;>], czy zakłada, że kradzież zostanie
zauważona, ale on nie zostanie rozpoznany lub/i on zostanie ukarany [bo
nie można go znaleźć, bo przedmiot kradzieży nie miał dużej wartości],
czy wreście nic nie zakłada? Nigdy się tego nie dowiemy, bo złapany
złodziej stara się obronić siebie i zaspokoić przesłuchujących, więc
mówi im to co może jego obronić, albo to, czego chcą usłyszać
przesłuchujący.

Zapewne nie ma JEDNEJ ODPOWIEDZI [stąd problem w stworzeniu definicji
psychopaty, zwłaszcza jeżeli chleb ukradnie biedny, mający poczucie
winy].

> To typowy model naukowy - a nauka z definicji nie zajmuje się ocenami
> moralnymi- ale wyjaśnianiem mechanizmów. Nie będzie więc tu pojęcia
> "złej intencjonalności", "zła wcielonego", "zwyrodniałej motywacji"
> Jednocześnie w świadomości potocznej istnieją tego typu pojęcia i dobrze
> się mają. "Człowiek potoczny" jest przeświadczony, że sam decyduje o
> swoich zachowaniach,

Zakładam, że wiesz - przed kilku laty zostały zrobione badania, które
zdefiniowały sposób myślenia człowieka jako sekwencyjny, a nie
współbieżny [niestety tego tekstu nie potrafię znaleźć - w badaniu
chodziło o rozpoznawanie figur, krzyrzyków i takich tam]. Czyli pierwszy
problem - w zależności od punktu wyjścia myśli, wynik może być różny.
Sekwencja, to de facto myślenia prostolinijne - zdeterminowane.

Drugi eksperyment pochodzi sprzed roku [tego też mi się nie chce szukać,
ale w odróżnieniu od poprzedniego, może nawet zdołał bym go znaleźć ;>]
- badania tomografem [chyba? :)] stwierdziły, że zanim decyzja trafi do
świadomości i zostanie zwerbalizowana, to .... została już podjęta.
Przez kogo i co? ;>

Już nie wspomnę o najostatniejszych badaniach, w których wyszło, o dziwo
;> , że osobowość [chyba była tam mowa o genialności - nie chciało mni
się czytać tego chłamu, więc przeczytałem tylko tytuł] to nie tylko
efekt genów, ale i wychowania/nauczania.

Na dobrą sprawę świadomośc to tylko "specyficzny zespół wyników
działania podświadomości [rozumianej czysto biologicznie]".

Pozdrawiam
Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-05-02 12:47:29

Temat: Re: zło dobrem zwyciężaj?
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <o...@d...lan>, o...@o...eu says...
>
> ty jesteś tak złym psychopatą że cie nawet diabli w piekle nie chcą...

Dziś wpadł do mnie znajomy, ze swoim kilkuletnim autystycznym synem. O
czymś tam rozwawialiśmy, a syn wali mi, że będę w piekle [chodziło o to,
że jestem zatwardziałym niewierzącym i się najębię, nie dosłownie to
powiedziałem oszczywiście, z jego dziadkiem, na jego komunii :)]. Na
argument, że będę siedział w Piekle, odpowiedziałem grzecznie, że Polska
to zimny kraj i należy mi się trochę ciepła, właszcza, że w nocy, w
górnych warstwach atmosfery [czytaj Niebie - inna sprawa jak się
zdefiniuje atmosferę] temperatura osiąga zawrotną wartość - [minus] 180
stopni C.

Chciał mnie [dzieciak] uderzyć. Bo ja zły męczyzna jezdem. ;>

Pozdrawiam
Flyer