Strefy Oczka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 13

1. Data: 2004-04-09 18:02:18

Temat: Strefy Oczka
Od: "Katarzyna Kowalska" <k...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Kopie sobie oczko już mam prawie całą wierzchnią warstwę wykopaną i teraz
będę schodził coraz niżej.

Pytnie jak rozłożyć półki, i czym am charakteryzować sie strefa płytkiej
wody, a czym głębokiej, i co na owych strefach dobrze rośnie... Mam pośrodku
wyspę, czy można ją jakoś zagospodarować czy lepiej zlikwidować?

Mam także aktualnie ścianki spadające do jeziorka, pod kątem ok. 70stopni, o
długośći 0.5m? Czy to dobrze?

Całe jeziorko otacza wał z wykopów.

Chciałbym usłyszeć uwagi dotyczące tejże konstrukcji!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2004-04-09 18:33:33

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "ogrodowy skryba" <s...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Katarzyna Kowalska" <k...@n...pl> napisał w
wiadomości news:c56ogc$8km$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Kopie sobie oczko już mam prawie całą wierzchnią warstwę wykopaną i teraz
> będę schodził coraz niżej.
>
Zanim jednak niżej zejdziesz

> Chciałbym usłyszeć uwagi dotyczące tejże konstrukcji!
>
Poczytaj a uwagi usłyszysz gdy zadzwonisz gdzie trzeba

http://www.mikrojezioro.met.pl/spis.html
http://www.oczko.wodne.prv.pl/

http://www.webmedia.pl/staw/str_index_by_iron.html

http://oczko4you.republika.pl/centrum.html

Pozdrawiam wielkanocnie
skryba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2004-04-09 20:12:09

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "AurorA" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Pytnie jak rozłożyć półki, i czym am charakteryzować sie strefa płytkiej
> wody, a czym głębokiej, i co na owych strefach dobrze rośnie... Mam
pośrodku
> wyspę, czy można ją jakoś zagospodarować czy lepiej zlikwidować?
> Mam także aktualnie ścianki spadające do jeziorka, pod kątem ok. 70stopni,
o
> długośći 0.5m? Czy to dobrze?
> Całe jeziorko otacza wał z wykopów.
> Chciałbym usłyszeć uwagi dotyczące tejże konstrukcji!
>

Z wykopanej ziemi dobrze jest zrobić skalniak tuż przy oczku.
Robi to niesamowite wrażenie i taki kompleks jest największą atrakcją
ogrodu.
Wyspa jest ciekawym rozwiązaniem, lecz przy oczku z foli
może to byc kłopotliwe. Przemyśl siatkobeton.
Warto zrobić 3 półki.
Najwyższą: tak by nasada roślin była w poziomie lustra wody (wysokość
pojemników).
Średnią: ok 50cm poniżej lustra
Najniższą: Na głebokości około metra jeśli chcesz zimować ryby.
O tym co sadzić i na której półce na stronie:
http://republika.pl/oczko4you/flora.html
--
pozdrawiam
Arkadiusz Prażmowski
http://oczko4you.republika.pl/centrum.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2004-04-10 17:47:58

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "Paweł Woynowski" <p...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam!

> Kopie sobie oczko już mam prawie całą wierzchnią warstwę wykopaną i teraz
> będę schodził coraz niżej.
> Pytnie jak rozłożyć półki, i czym am charakteryzować sie strefa płytkiej
> wody, a czym głębokiej, i co na owych strefach dobrze rośnie...

Moim skromnym zdaniem, zacząłeś robotę ciut od końca. Kopiesz oczko nie bardzo
wiedząc do czego ma słuzyć. Są w zasadzie trzy typy oczek. Typ pierwszy to
0czko ogród wodny, gdzie rosną wyłącznie rosliny wodne, bagienne i lubiące
wigotna glebę, wtedy głębokość nie będzie przekraczała 1,20 (minimalne
wymagania dla grzybieni silnie rosnacych). Typ drugi to, ogród wodny wraz z
hodowlą ryb, poza karpiem koi,wtedy minimalna głebokość powinna wynośić powyżej
1,20m w strefie wody głębokiej, dodatkowo trzeba włączyć w obieg wody filtr
biologiczny, który będzie wspomagał rosliny w oczyszczaniu oczka z azotanów, są
najważniejszą przyczyną powstawania glonów, .I typ 3, oczko do hodowli
wyłacznie karpii koi. Takie oczko ma specjalną konstrukcję, tzn woda z oczka
jest odprowadzana do filtra mechaniczno biologicznego za pomocą spustu dennego
umiejscowionego w najgłębszym miejscu oczka, spust ten odprowadza osady denne
do filtra który jest bardzo rozbudowany. Poza tym na wysokości poziomu lustra
wody powinien być tzw. skimmer, jest to specjalny wylew wody który odprowadza
do filtra zanieczyszczenia pływajace na powierzchni. Rosliny w takim oczku
powiny być tak posadzone aby karpie nie miały do nich dostepu, ryją w podłożu i
wykopuje rosliny z korzeniami. Głębokośc takiego oczka powinna wynościć co
najmniej 1,50 m. Oczko takie ma jeszcze całą fure innego wyposażenia służącego
do utrzymania w nim czystej wody oraz odpowiedniej temperatury w poszczególnych
miesiacach. Jednym słowem oczko takie to Rols Roys wśród oczek.

Rozłożenie półek uzależnione jest od tego, jakie rośliny chcesz w nim sadzić.
Rośliny strefy płytkiejtakie jak np. żabieniec babka wodna (Alisma plantago -
aquatica), bobrek trójlistkowy (Menyanthes trifoliata), strzałka szerokolistna
(Sagitaria latifolia), strzałka wodna (Sagitaria sagitifolia), jeżogłowka
gałęziasta (Sparganium erectum syn. S. ramosum), pałki (Typha latifolia)i inne
rosną w wodzie o głebokości od 50 cm do 10 cm (mierzy sie od lustra wody do
powierzchni substratu w pojemniku, w którym rosną rośliny, a postawiony on jest
na półce)

Strefa wody głebokiej to strefa poniżej 50 cm. Rosna w niej rosliny podwodne
takie jak np. moczarka kanadyjska (Elodea canadiensis) może rosną nawet na
głebokości 3 m., przęstka pospolita (Hippurus vulgaris)do głębokosci 1 m.,
rdestnica kędzierzawa (Potamogeton crispus) może dorastać do 2 m wysokości i
zajmuje kilka m2 powierzcnioczka (stosowany do dużych oczek), okrężnica
bagienna (Hottonia plaustris) od 20 cm do 1 m (bardzo dekoracyjna lecz nie lubi
ciepłych, nagrzewających się wód, a lubi słońce i dlatego jest trudna w
hodowli). Inne gatunki roślin są opisane na stronie
http:www.mikrojezioro.met.pl w Dziale --> Flora
Tak więc widzisz, każda z tych roslin ma swoje wymagania co do głebokości
posadzenia. Trzeba więc zaplanować sobie jakie rosliny i w którym miejscu oczka
będziemy sadzić i tam wykonać dla nich półki. Jak będziesz to planował
uwzględnij nasłonecznienie i kompozycję, tak aby wyższe rośliny po kilku latach
nie zasłaniały nizszych. Piszę na tem temat więcej na stronie
http://www.mikrojezioro.met.pl w dziale Technika --> Budowa oczka.

> Mam pośrodku
> wyspę, czy można ją jakoś zagospodarować czy lepiej zlikwidować?

Ja bym zostawił, nie wiem co prawda jakiej wielkości jest oczko i wyspa, lecz
można by było wykorzystać ją na miejsce do odpoczynku, robiąc mostek na nią, a
jej brzegi obsadzić niskimi roslinami strefy płytkiej, tak aby nie zasłaniały
widoku na oczko. Ta wyspa nie musi być cetralnie w srodku oczka, będzie
wyglądało bardziej naturalnie jak będzie przesunięta ku któremuś brzegowi.
Skoro kopiesz dopiero oczko to mozna to tak właśnie zaplanować.

> Mam także aktualnie ścianki spadające do jeziorka, pod kątem ok. 70stopni, o
> długośći 0.5m? Czy to dobrze?

O tym również dowiesz się na stronie http:www.mikrojezioro.met.pl w dziale
Technika --> Budowa oczka rozdział Brzegi

>
> Całe jeziorko otacza wał z wykopów.

Wał będzie zasłania oczko, to nie basen p.poż, tu trzeba sie delektować
widokiem i spektaklem jaki nam tworzy przyroda, a my jej tylko stworzyliśmy
warunki do tego, tworząc jej oczko. To ma mieć wygląd jak najbardzej zblizony
do naturalnego. Jesli te warunki będą jak najlepsze to spektakl trwać będzie
bez zakłócen cały okragły rok. Z ziemi tak jak napisał Arkadiusz, zrób skalniak
nad brzegiem oczka, można go tak zaprojektować aby sprzepływał z niego strumień
wpadajac u jego podnóża do oczka. Plusk wody płynącej w dobrze zaprojektowanym
i dokładnie wykonanym strumieniu, ukoi najbardzej skołatane nerwy :)))

Pozdrawiam
Paweł Woynowski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2004-04-10 22:38:23

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "Katarzyna Kowalska" <k...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł Woynowski" <p...@m...pl> napisał w wiadomości
news:039a.00000158.4078334e@newsgate.onet.pl...
> Witam!
>
Raczej będzie typ 2, ponieważ same rośliny szczęścia nie dadzą, a rybki będą
robić swoje, czyli oczyszczać wode. Pozatym nie chcę mulić całego oczka.

> Tak więc widzisz, każda z tych roslin ma swoje wymagania co do głebokości
> posadzenia. Trzeba więc zaplanować sobie jakie rosliny i w którym miejscu
oczka
> będziemy sadzić i tam wykonać dla nich półki. Jak będziesz to planował
> uwzględnij nasłonecznienie i kompozycję, tak aby wyższe rośliny po kilku
latach
> nie zasłaniały nizszych. Piszę na tem temat więcej na stronie
> http://www.mikrojezioro.met.pl w dziale Technika --> Budowa oczka.

Przecztałem o półkach i stosunku 1 : 3, z tego co zobaczyłem to moje oczko
chyba jest większe i te pólki w takim stosunku wyjdą mi na to że całe oczko
będzie miało niespełna 80 cm głębokości....

Domyślam się że błędnym myśleniem jest, budowa, a poźniej kupimy roślinki
jakie trzeba. Noiestety taką zasadę wyznaję, ale chyba zmusze się do
przejrzenia katalogu roślinek... Czy jesłi znam kogoś kto ma staw prywatny
(taki naturalny) to moge wykopać sobie trochę zieleniny?

> > Mam pośrodku
> > wyspę, czy można ją jakoś zagospodarować czy lepiej zlikwidować?
>
> Ja bym zostawił, nie wiem co prawda jakiej wielkości jest oczko i wyspa,
lecz
> można by było wykorzystać ją na miejsce do odpoczynku, robiąc mostek na
nią, a
> jej brzegi obsadzić niskimi roslinami strefy płytkiej, tak aby nie
zasłaniały
> widoku na oczko. Ta wyspa nie musi być cetralnie w srodku oczka, będzie
> wyglądało bardziej naturalnie jak będzie przesunięta ku któremuś brzegowi.
> Skoro kopiesz dopiero oczko to mozna to tak właśnie zaplanować.

Wysepka jest nieduża, przybliżona już do jednego z brzegów, o ok. 70 cm od
obu brzegów. Sam wyspa ma może wymiary 80 x 50 w kształcie owalu. Pomyślałem
sobie czy by na niej nie posadzić jakiegoś krzaczka, z małymi korzeniami?
>
> > Mam także aktualnie ścianki spadające do jeziorka, pod kątem ok.
70stopni, o
> > długośći 0.5m? Czy to dobrze?
>
> >
> > Całe jeziorko otacza wał z wykopów.
>
> Z ziemi tak jak napisał Arkadiusz, zrób skalniak
> nad brzegiem oczka, można go tak zaprojektować aby sprzepływał z niego
strumień
> wpadajac u jego podnóża do oczka.

Co do tegoż skalniaka to już mam plany, (fajna wieżyczka mi się marzy, a i
sprzęt do obsługi jeziorka tam zmieszcze..)

Przedstawię jeszcze coś ogólnego...

W momencie zdjęcia 0.5m warstwy ziemi, urosły hałdy które już rozplantowałem
w okolicy...Same wymiary wykopu:

6m x 4m głębokość jeszcze nieznan (mówię o ostatecznej głębokości...), ale
to bedzie tak ok, 1,5 - 1,7m głębokości

Jaka będzie jego pojemność, bo się w obliczeniach pogubiłem...

Na stronie wyczytałem że glono i innego paskudztwa można pozbywać się w
dwojaki sposób.

Szkodliwych substancji pozbywa się filtr biologiczny, czyli wystarczy go
odpowiednio zbudować i jest ok, tylko co robć zimą?

Drugą sprawą są glony, worek z trofem.. brzmi logiczne, a ja słyszałem
jeszce o miezance węgla drzewnego ze słomą w stosunki 1 : 3. To też można
zastosować?

Widziałm także Pański strumyk... czy on musi być aż taki długi?

Zastnawia mnie jak wyłożyć folię? Przecież trzeba jakoś wykonać brzeg?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2004-04-11 20:32:34

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "AurorA" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Raczej będzie typ 2, ponieważ same rośliny szczęścia nie dadzą, a rybki
będą
> robić swoje, czyli oczyszczać wode. >

Nie siej herezji na grupie.
To właśnie ryby brudzą, zaś rośliny czyszczą!
--
pozdrawiam
Arkadiusz Prażmowski
http://oczko4you.republika.pl/centrum.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2004-04-11 21:59:01

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "boletus" <b...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Nie siej herezji na grupie.
> To właśnie ryby brudzą, zaś rośliny czyszczą!
> --
> pozdrawiam
> Arkadiusz Prażmowski

Ryby są w końcu u siebie;-)

Pozdrawia boletus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2004-04-11 22:12:24

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: s...@s...pl (Tadeusz Smal) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "AurorA" <o...@o...pl>

> > Raczej będzie typ 2, ponieważ same rośliny szczęścia nie dadzą, a rybki
> będą
> > robić swoje, czyli oczyszczać wode. >
>
> Nie siej herezji na grupie.
> To właśnie ryby brudzą, zaś rośliny czyszczą!
> --
> pozdrawiam
> Arkadiusz Prażmowski
> http://oczko4you.republika.pl/centrum.html
:)
nie do konca jest tak jak piszesz
"brudza" rowniez rosliny w nadmiarze
glony to tez rosliny (w wiekszosci)
:)
ja u siebie nie walcze z glonami
gdy tylko woda ociepli sie do tych 12 stopni
liny wyzeraja mi je prawie calkowicie
:)
troche nadmiernie rozrosly mi sie trzciny roznorodne
ale z uwagi na duza liczbe lilii wodnych
nie wpuszczam do siebie amura
bo te bydlaki wpierw dobraly by sie do tych lilii
w wystarczy
ze mi karpie je poskubuja
:)
z pozdrowieniami i usmiechami
_hehehe

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.ogrody

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2004-04-11 23:35:22

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "Paweł Woynowski" <p...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

> Raczej będzie typ 2, ponieważ same rośliny szczęścia nie dadzą, a rybki będą
> robić swoje, czyli oczyszczać wode. Pozatym nie chcę mulić całego oczka.

Ryby przede wszystkim będą brudziły oczko swoimi odchodami (amoniak).One jedzą
glony lecz nie doprowadzi to do całkowite oczyszczenia oczka.
I tak bedzie się zamulało całe, zanieczyszczenia z powietrza, obumarłe części
roslin będą, tego nie unikniesz.
To rośliny w głównej mierze oczyszczaja oczko i pomagaja nam w walce z glonami.
Pobierając z wody azotany powstałe w niej, w wyniku cykly azotowego jaki
zachodzi w naszym oczku. Więcej na stronie http://www.mikrojezioro.met.pl w
Dziale Flora -->Glony

> Przecztałem o półkach i stosunku 1 : 3, z tego co zobaczyłem to moje oczko
> chyba jest większe i te pólki w takim stosunku wyjdą mi na to że całe oczko
> będzie miało niespełna 80 cm głębokości....

Zaraz, zaraz jakie 80 cm??? Jeżeli wiesz że chcesz mieć głebokośc np 1,70 m ,bo
taka jest potrzebna to Twoich celów,to od tego zaczynasz wyliczanie szerokośći
i długośći oczka. Jeśli dysponujesz taką powierzchnią i kasą na materiały, to w
przypadku nachylenia brzegu w stosunku 1 : 3, będzie miało wymiary 11,00 m x
11,00 m. Natomiast w przypadku nachylenia 1 : 2 będzie miało wymiary 6,80 x
6,80 nie liczac oczywiście szerokośći dna. Są to minimalne wymiary przy podłożu
luźnym (piaszczystym) (1 : 3) i zwartym (gliniastym) (1 : 2). Szerokością dna
regulujesz kształt i wielkość oczka.
Zastanawiam sie tylko po co Ci takia głebokość skoro dla ryb i roślin wystarczy
1,20 m ,wtedy wymiary dla podłoża luźnego (1 ; 3) będą miały 7,20m x 7,20 m, a
dla gliniastego (1 : 2) 4,80 m - 4,80m (oczywiście bez powierzchni dna).

> Domyślam się że błędnym myśleniem jest, budowa, a poźniej kupimy roślinki
> jakie trzeba. Noiestety taką zasadę wyznaję, ale chyba zmusze się do
> przejrzenia katalogu roślinek...

Szczerze polecam. Ciekaw jestem jak będziesz kombinował, jeżeli kupisz za rok
roślinę wymagajaca głębokości 40 - 50 cm, a już nie będzie na nia miejsca. To
będziesz przebudowywał oczko. Nie śpiesz się, w tym przypadku to naprawdę nie
popłaca, zdaje sobie sprawę że chciałbys aby to oczko było już całkiem gotowe i
porośnięte dojrzałymi roślinami. To musi potrwać co najmniej 4 - 5 lat aby
oczko nabrało wyglądu zbliżonego do takiego jaki chciałeś aby miało.

> Czy jesłi znam kogoś kto ma staw prywatny
> (taki naturalny) to moge wykopać sobie trochę zieleniny?

Oczywiście że możesz. Musisz jedynie wykopać rośliny zdrowe i najlepiej młode.
Przed włożeniem ich do Twego oczka trzeba je dokładnie wypłukać w czystej
bieżącej wodzie aby nie zawlec do swego oczka np. rzęsy i musisz mieć gwarancje
100% że ryby żyjące w stawie są zdrowe, można w ten sposób zawlec do swego
oczka choroby grzybowe ryb.

> Wysepka jest nieduża, przybliżona już do jednego z brzegów, o ok. 70 cm od
> obu brzegów. Sam wyspa ma może wymiary 80 x 50 w kształcie owalu. Pomyślałem
> sobie czy by na niej nie posadzić jakiegoś krzaczka, z małymi korzeniami?

Proponował bym kosaćca gładkiego (Iris laevigata) w płytkiej wodzie (5 - 10 cm)
dookoła wyspy, a na samej wyspie lobelię lśniącą (Lobelia fulgens).

> 6m x 4m głębokość jeszcze nieznan (mówię o ostatecznej głębokości...), ale
> to bedzie tak ok, 1,5 - 1,7m głębokości
>
> Jaka będzie jego pojemność, bo się w obliczeniach pogubiłem...

6 x 4 = 24 m x 1,70 m =40,8 m3 (jeżeli będzie to prostokąt)

Jeżeli będzie to oczko o regularnym kształcie, to łatwo obliczysz jak bedziesz
już znał planowaną głebokość. Lecz jeśli to będzie nieregularny kształt. To
proponuję w trakcie pierwszego napełniania, za pomocą starego wodomiaru,
zmierzyć jego pojemność.

>
> Na stronie wyczytałem że glono i innego paskudztwa można pozbywać się w
> dwojaki sposób.
>
> Szkodliwych substancji pozbywa się filtr biologiczny, czyli wystarczy go
> odpowiednio zbudować i jest ok, tylko co robć zimą?

Nic, wystarczy dobrze napowietrzać oczko, filtr może nie pracować, niska
temperatura powoduje zmniejszenie się liczebności bakteri i glonów. Pracuję
jedynie bakterie beztlenowe, te które powoduja powstawanie siarkowodoru w
wodzie pod lodem. Napowietrzenie zapobiega nadmiernemu gromadzeniu się
siarkowodoru, za pomocą przerębli które powstają nad kostkami napowietrzającymi.

> Drugą sprawą są glony, worek z trofem.. brzmi logiczne, a ja słyszałem
> jeszce o miezance węgla drzewnego ze słomą w stosunki 1 : 3. To też można
> zastosować?

Nie wiem, nie stosowałem takiej mieszanki. Podejrzewam że torf jet jednak
tańszy niż węgiel drzewny, bo musi być specjalny, do oczek(granulat)i słoma
powinna być z owsa.
Z torfu korzystam od ponad 8 lat i od tego czasu nie mam problemów z glonami,
nie lubie sobie komplikować życia jak można to robić prościej.

>
> Widziałm także Pański strumyk... czy on musi być aż taki długi?

Strumyk jeśli dłuższy tym lepiej, wspomaga on napowietrzanie się wody i pomaga
oczyszczać ją z zanieczyszczeń, szczególnie jeśli w jego korycie rosna rośliny
strefy płytkiej lub bagiennej, działa wtedy jak mini oczyszczalnia glebowo -
korzeniowa.

> Zastnawia mnie jak wyłożyć folię? Przecież trzeba jakoś wykonać brzeg?

Robi się zakład na brzegu (ok. 30 - 40 cm). A tę wyłożoną część foli trzeba
jakoś zamaskować, można zrobić to różnymi materiałami np. kamienie, płyty
kamienne, żwir, otoczaki, odwrócona darń z posadzoną na niej roślinnośćią np.
tojeść rozesłana (Lysimachia nummularia) która rośnie z brzegu do wody,
maskując dokładnie folię. Wszystko zależy od potrzeb i wykorzystania danego
fragmentu brzegu.

Pozrawiam
Paweł Woynowski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2004-04-12 06:05:07

Temat: Re: Strefy Oczka
Od: "Katarzyna Kowalska" <k...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Po taaaaakiej Lekturze Juz cha wszystko zrozumiałem, tyl;k ojeszcze jedno
pytanie mi sie nasuneło... do kiedy warto budować oczko, tzn kiedy już nie
warto dosadzac roślin, lub robić przeróbek...

Może niedługo (jak kupie kabelek) zamieszczę fotki, i obaczycie jak toto
wyglada....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry