Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 91

11. Data: 2004-06-15 08:26:52

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "Basia Z." <bjz@USUN_TO.poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "aok" :

> Kolejne IMO jakbym przeczytał ten post
> i on by był napisany przez moją TŻ - sądzę, że szybko by była by to była
> TŻ, w końcu zdrada najczystszej postaci.
>

Czy Ty jesteś tak zawsze absolutnie w stanie panować nad swoimi uczuciami ?
Czy nigdy nie jest tak że dzieje się coś na co nie masz "rozumowego" wpływu
?

E-mailetka pisała wyraźnie ze nie poddała się uczuciu. Gdzie tu widzisz
zdradę ?

Być moze tamto doświadczenie faktycznie nie pozostało bez wpływu na aktualny
związek.
Z wielu jej listów mówiących o korespondencji mailowej o innych sprawach
wynika mi (wybaczcie szczerość) ze dziewczyna jest po prostu seksualnie nie
zaspokojona i niesamowicie się w życiu szamoce. Moze mąż jej faktycznie nie
odpowiada pod tym względem ?
Może na samym początku źle się dobrali (pod tym względem) ?

To ostrzeżenie również dla autorki pierwszego postu w tym wątku że sobie
często nie zdajemy sami sprawy jak bardzo te właśnie sprawy są w naszym
zyciu ważne.

Pozdrowienia.

Basia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2004-06-15 08:41:37

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "Margola Sularczyk" <margola@won_spamie.ruczaj.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "aok" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:camapd$lml$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Margola Sularczyk" <margola@won_spamie.ruczaj.pl> napisał w
> wiadomości news:cama1s$j32$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >
> > Kłopoty ze składaniem literek? Ky-o-cy-hy-a-my, kocham, my-o-ji-e-gy-o
> > mojego, my-ę-ży-a męża. Kocham mojego męża. Gdzie tu rozsądek li i
> jedynie?
> >
> może na początek zdecydujesz się na jednoznaczną idnetyfikację, bo nie
wiem
> z kim dyskutuję i kto składa deklaracje.

Małgorzatą Sularczyk jestem od 28/09/1973, w tej sprawie nic się nie
zmienia. Mam jednoznaczną identyfikację odkąd piszę w tej grupie, w
przeciwieństwie do enigmatycznego aok. I to JAwyraziłam swój pogląd w
odniesieniu do twojej wypowiedzi pod postem emailetki. Mam Ci to jakoś
strzałkami rozrysować?

> Teraz moje IMO, Jeżeli autorka postu pisze, że w sumie z TŻ, to tak trochę
z
> przyzwyczajenia milutko podobny system wartości etc, etc, ale zaiskrzyło z
> innym to takie doświadczenie pomimo pewnych deklaracji uczuć kładą cień na
> realecje między partnerami, nawet jak są to doświadczenia platoniczne, a
> jedna ze stron jest tego nieświadoma.

Nie nam oceniać wartość tej relacji, z doświadczenia życiowego wiem, że
różne emocje w życiu się zdarzają, ale jak mawia moja znajoma pani
psycholog - za emocje nie możemy brać odpowiedzialnosci, za czyny już tak.
Tu za czyny obydwoje wzięli odpowiedzialność, wyjaśnili sobie, trwałość
związku emailetki z mężem nie została naruszona. Wybrała jego.
Czy dla Ciebie miłość to tylko mrowienie w podbrzuszu?

Kolejne IMO jakbym przeczytał ten post
> i on by był napisany przez moją TŻ - sądzę, że szybko by była by to była
> TŻ, w końcu zdrada najczystszej postaci.

Obyś zawsze był tak święcie jednoznaczny i obyś nigdy nie stanął w obliczu
zdrady kogoś, z kim łączy Cię więcej niż fascynacja. Życzę Ci tego z całego
sreca, bo mogłoby się okazać, że wybaczanie i odbudowa, a później praca nad
związkiem leży całkowicie poza zakresem Twoich możliwości.

Niezmiennie Margola Niezmiennie Sularczyk

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2004-06-15 08:56:07

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "e-mailetk@" <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "aok" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cam91g$fpr$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "e-mailetk@" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:cam8l8$ef6$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> to po co zawracać głowę zmęczeniem, skoro teraz piszesz, że obecny TZ to
> taki rozsądek a nie żar uczuć.

nie rozsądek ale miłość - w moim pojęciu
miłość jest trudna i każdy ją inaczej odczuwa, i ty i ja inaczej
nigdy nie jest tak że wszystko idzie gładko, zawsze pojawią się problemy i u
nas także ale póki co chcemy z tym walczyć choć już było blisko załamania
jednak myślę że skoro chcemy walczyć o nasz związek to jest w nas miłość
ja wiem że jestem słaba i nieidealna ale dla NAS staram się być lepsza,
popełniłam mnóstwo błędów i głupot a on mi wybaczył, on też robił błędy i ja
mu wybaczałam - dla mnie to miłość

Ty możesz sobie wyobrażać miłość całkiem inaczej ale to twoje życie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2004-06-15 08:56:30

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "e-mailetk@" <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2004-06-15 08:57:55

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "aok" <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Basia Z." <bjz@USUN_TO.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cambdc$2ijq$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik "aok" :
>
> > Kolejne IMO jakbym przeczytał ten post
> > i on by był napisany przez moją TŻ - sądzę, że szybko by była by to
była
> > TŻ, w końcu zdrada najczystszej postaci.
> >
>
> Czy Ty jesteś tak zawsze absolutnie w stanie panować nad swoimi uczuciami
?
> Czy nigdy nie jest tak że dzieje się coś na co nie masz "rozumowego"
wpływu
> ?

> E-mailetka pisała wyraźnie ze nie poddała się uczuciu. Gdzie tu widzisz
> zdradę ?

Tu zacytuję :"..Ponieważ nie mogliśmy ze sobą normalnie rozmawiać twarzą w
twarz ze względu pociąg fizyczny który był między nami pisaliśmy e- maile."
przepraszam, ale jeżeli musiałbym ograniczać kontakt do korespondencji aby
"nic nie zaszło", to wybacz w duszy musi hulać halny uczuć (pomimo bycia
facetem, a podobno kwestie pożadania u kobiet są bardziej związane ze sferą
uczuć niż u facetów), czy zdrada to tylko fizyczny akt, miłość, uczucie
skonsumowane, czy tylko uczynkiem można zdradzić, myślą już nie (strasznie
religijnie zabrzmiało;)). Ponadto podkreślałem IMO, gdyż to są bardzo
osoboniczo-zróżnicowane kwestie.

> Być moze tamto doświadczenie faktycznie nie pozostało bez wpływu na
aktualny
> związek.
tu znowu posłużę się IMO, w kwestii uczuć nie ma czegoś takiego jak
pozostało bez wpływu, sądzę, że na ludzkie postawy ma wpływ każde
doświadczenie, jakie w życiu doświadczamy, jedne bardziej inne mniej ale
zawsze jakoś to wpływa. Chociażby, świadomość, że obecny TŻ nie powoduje
takiego "iskrzenia", że było uczucie, które rozsądek stłumił, a co by było
gdyby, jakby podążyć za tamtym ogniem, IMO nawet nieświadomie wpływa to na
relację miezy partnerami.

> Z wielu jej listów mówiących o korespondencji mailowej o innych sprawach
> wynika mi (wybaczcie szczerość) ze dziewczyna jest po prostu seksualnie
nie
> zaspokojona i niesamowicie się w życiu szamoce. Moze mąż jej faktycznie
nie
> odpowiada pod tym względem ?
> Może na samym początku źle się dobrali (pod tym względem) ?

Może to efekt tego, że zrozumiała na koledze z pracy jak mozna pragnąć
mężczyzny, a TŻ tego nie wywołuje stąd frustracja, miotanie i rozterki. To
trochę tak jak w wysokich obcasach czytelniczki opisywały swoje
doświadczenia z związane z życiem seksualnym, i jedna z nich pisała, że była
zadowolona z kontaktów z mężem, uważała, że jest dobrze, aż kiedyś doszło do
sytuacji iż przeżyła orgazm, nie z mężem, i wtedy zrozumiała jak marne było
jej życie seksualne, jak nie zdawała sobie sprawy co może przeżyć, a czego
kontakty z męzem jej nie zapewniały, ich związek pomimo 20 lat nie
przetrwał. Ale to takie gdybanko.

> To ostrzeżenie również dla autorki pierwszego postu w tym wątku że sobie
> często nie zdajemy sami sprawy jak bardzo te właśnie sprawy są w naszym
> zyciu ważne.
IMO ważne, że musi "iskrzyć" to musi być to musi działac chemia nie tylko
rozum nie tylko zgodność poglądów systemów wartości, zresztą jest wiele
przykładów par o upodobaniach, a nawet charakterach diametralnie róznych ale
coś miezy nimi krązy, otacza i powoduje, że pomimo róznic są szczęsliwą
jednością.

Oczywiście wszystko wyżej jest IMO i kazdy może się z tym niezgodzić. W
końcu tyle typów miłości co par na świecie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2004-06-15 09:17:30

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "Sowa" <m...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Margola Sularczyk" <margola@won_spamie.ruczaj.pl> napisał w
wiadomości news:camcta$srr$1@nemesis.news.tpi.pl...

> > może na początek zdecydujesz się na jednoznaczną idnetyfikację, bo nie
> wiem
> > z kim dyskutuję i kto składa deklaracje.
>
>
> Małgorzatą Sularczyk jestem od 28/09/1973, w tej sprawie nic się nie
> zmienia. Mam jednoznaczną identyfikację odkąd piszę w tej grupie, w
> przeciwieństwie do enigmatycznego aok. I to JAwyraziłam swój pogląd w
> odniesieniu do twojej wypowiedzi pod postem emailetki. Mam Ci to jakoś
> strzałkami rozrysować?

Po prostu mogła byście wreszcie, po takim czasie na zastanawianie,
zdecydować się na Margola lub Sularczyk, bo naprawdę nie wiadomo już, która
z Was akurat pisze . :->

Sowa
;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2004-06-15 09:36:38

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "Basia Z." <bjz@USUN_TO.poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "aok" :

> Tu zacytuję :"..Ponieważ nie mogliśmy ze sobą normalnie rozmawiać twarzą w
> twarz ze względu pociąg fizyczny który był między nami pisaliśmy e-
maile."
> przepraszam, ale jeżeli musiałbym ograniczać kontakt do korespondencji aby
> "nic nie zaszło", to wybacz w duszy musi hulać halny uczuć (pomimo bycia
> facetem, a podobno kwestie pożadania u kobiet są bardziej związane ze
sferą
> uczuć niż u facetów),

Czy na prawde uważasz że zawsze uda Ci się tak bardzo panowac nad sobą ?
Jesli tak - sama nie wiem czy mam współczuć czy zazdrościć.

Podkreslam - wg mnie najwazniejsze jest w tym wszystkim, ze zdołali pokonac
tą "burzę" a nie poszli na żywioł.

> czy zdrada to tylko fizyczny akt, miłość, uczucie
> skonsumowane, czy tylko uczynkiem można zdradzić, myślą już nie (strasznie
> religijnie zabrzmiało;)).

W takim razie zdradzam swojego męża co najmniej kilka razy dziennie ;-)
I to niezależnie od tego że pod wzgledem seksualnym jesteśmy dobrani.

> IMO ważne, że musi "iskrzyć" to musi być to musi działac chemia nie tylko
> rozum nie tylko zgodność poglądów systemów wartości, zresztą jest wiele
> przykładów par o upodobaniach, a nawet charakterach diametralnie róznych
ale
> coś miezy nimi krązy, otacza i powoduje, że pomimo róznic są szczęsliwą
> jednością.
>

No i z tym się zgadzam. Od samego początku o tym piszę.

Pozdrowienia.

Basia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2004-06-15 09:39:55

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "Oasy" <u...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "aok" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:camdmv$2a7$1@nemesis.news.tpi.pl...

> tu znowu posłużę się IMO, w kwestii uczuć nie ma czegoś takiego jak
> pozostało bez wpływu, sądzę, że na ludzkie postawy ma wpływ każde
> doświadczenie, jakie w życiu doświadczamy, jedne bardziej inne mniej ale
> zawsze jakoś to wpływa. Chociażby, świadomość, że obecny TŻ nie powoduje
> takiego "iskrzenia", że było uczucie, które rozsądek stłumił, a co by było
> gdyby, jakby podążyć za tamtym ogniem, IMO nawet nieświadomie wpływa to na
> relację miezy partnerami.

Zgodziłbym się w całej rozciągłości, przy założeniu że nie przeczytałbym
innych Twoich wypowiedzi. Też uważam że takie sytuacje mają ogromny wpływ
... ale pozytywny na relacje między partnerami. Pozwalają poznać prawdziwe
niebezpieczeństwa w związkach a pozytywne wybrnięcie z takich sytuacji, jak
to się stało w przypadku e-mailetki, jest najlepszym sposobem na zbudowanie
zaufania pomiędzy partnerami.

Pozdrawiam
Andrzej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2004-06-15 09:58:42

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "Margola Sularczyk" <margola@won_spamie.ruczaj.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Oasy" <u...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:camg9h$k5v$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "aok" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:camdmv$2a7$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
> > tu znowu posłużę się IMO, w kwestii uczuć nie ma czegoś takiego jak
> > pozostało bez wpływu, sądzę, że na ludzkie postawy ma wpływ każde
> > doświadczenie, jakie w życiu doświadczamy, jedne bardziej inne mniej ale
> > zawsze jakoś to wpływa. Chociażby, świadomość, że obecny TŻ nie powoduje
> > takiego "iskrzenia", że było uczucie, które rozsądek stłumił, a co by
było
> > gdyby, jakby podążyć za tamtym ogniem, IMO nawet nieświadomie wpływa to
na
> > relację miezy partnerami.
>
> Zgodziłbym się w całej rozciągłości, przy założeniu że nie przeczytałbym
> innych Twoich wypowiedzi. Też uważam że takie sytuacje mają ogromny wpływ
> ... ale pozytywny na relacje między partnerami. Pozwalają poznać prawdziwe
> niebezpieczeństwa w związkach a pozytywne wybrnięcie z takich sytuacji,
jak
> to się stało w przypadku e-mailetki, jest najlepszym sposobem na
zbudowanie
> zaufania pomiędzy partnerami.

I tu dodam, z niejakim bólem, że także i niewybrnięcie pozytywne, a wręcz
przeciwnie, może - choć nie musi - wpłynąć pozytywnie na relację między
partnerami, może trochę bardziej boleśnie uświadamiając im, co mają do
stracenia.
Nigdy nie wiadomo, co nam się przysłuży, a co wrecz przeciwnie.

Margola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2004-06-15 10:05:32

Temat: Re: Uczucia- warunkiem bycia w związku? [dosyć długie]
Od: "aok" <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Margola Sularczyk" <margola@won_spamie.ruczaj.pl> napisał w
wiadomości news:camh9e$hg4$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
>> I tu dodam, z niejakim bólem, że także i niewybrnięcie pozytywne, a wręcz
> przeciwnie, może - choć nie musi - wpłynąć pozytywnie na relację między
> partnerami, może trochę bardziej boleśnie uświadamiając im, co mają do
> stracenia.
> Nigdy nie wiadomo, co nam się przysłuży, a co wrecz przeciwnie.
>
IMO partnerom tak związkowi nie, jakoś tak ciągle uważam, że zdrada to
koniec związku, i już czy to z mojej strony czy to ze strony partnera zdrada
kończy związek, mozna po niej z tym samym partnerem próbować budować nowy,
ale już nic nie będzie takie samo i osobiście chyba bym nie był w stanie
kontunuować związek po zdradzie.