WOŚP - PŁACE

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 157

131. Data: 2005-01-10 21:17:44

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Najgorsza rzecz w tej dyskusji to to jakich ludzie tutaj uzywaja argumentow,
mnie to juz smieszy i dla tego nie daje sie prowokowac.
Po przedstawieniu swojego zdania, i kiedy rozmawialem z Ono to ona -
zazucila mi w pytaniu ze nic nie robie dla innych, wiec napisalem ze tak nie
jest i podalem 2 linki do strony stowarzyszenia i mojej firmy. To podchwycil
Jacek i zaraz wytknal ze my to dzialamy pod plaszczykiem archidiecezji i
mamy wszystko za darmo :-) chwile pozniej nie majac zadnych informacji
ocenil moja firme - musze przyznac dosc nisko. Za chwilke ludzie juz sie
chwala swoimi doswiadczeniami i ze oni to juz dobrze wszystko wiedza. Dalej
juz widze Rydzyka i Caritas jako winnych wielkich przekretow... tylko ze to
kochani odwracanie tematu - Dyskusja jest nad WOSP i kazdy niech sie
wypowiada ale niech nie uzywa dziwnych argumentow - bo jest to smieszne. Tu
nikt nikogo nie przekona - wiec po co ten cyrk i skakanie sobie do gardel?
Ja troszke znam zycie i powiem wam ze historia pokaze kto mial racje. Jezeli
Owsiak robi zle to bedzie to robil az do momentu kiedy przegnie pale i to
bedzie jego koniec. A wiec - ja cierpliwie poczekam...

pozdrawiam
Arek

----- Original Message -----
From: "LM" <l...@g...pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Monday, January 10, 2005 9:22 PM
Subject: Re: WOŚP - PŁACE

> Użytkownik "mkarwan" <m...@r...au> napisał w wiadomości
> news:crujum$njh$1@news.onet.pl...
> > Użytkownik "LM" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
> > news:crugt0$t6r$1@213.17.164.114...
> > > > Kpisz czy o droge pytasz.
> > > > Po co jest zarząd fundacji.
> > > > W firmie po co jest zarząd firmy.
> > >
> > > Do zarządzania FIRMĄ lub FUNDACJĄ jako przedsięwzięciem, a nie
> > pracownikami
> > > etatowymi.
> > > Poczytaj trochę na temat zarządzania - zacznij od jakichś prostych,
> > bardzo
> > > prostych opracowań
> > >
> >
> > W firmie zatrudniającej kilkanaście osób zarząd jest co najwyżej
> > dwuosobowy.
> > I zarząd zarządza także personelem firmy.
> > To powinno być dla Ciebie oczywiste.
> > Jeśli nie jest, to się dziwię.
> > Może to oznaczać, ze działalność firm znasz od jakie dziwnej
teoretycznej
> > tylko strony, na dodatek odbiegającej od realiów.
>
> Wiesz - tak się składa że od wielu lat pracuję w firmie piszącej
> oprogramowanie do Zarządzania i w związku z charakterem mojego stanowiska
> pracy stykam się rocznie z dzisiątkami firm małych i średnich, czyli
> zatrudniających od kilku do kilkudziesięciu osób. W wielu z nich wdrażamy
> nasze oprogramowanie i znam je od podszewki. W zeszłym roku, w związku ze
> zmianą w ustawie o VAT i UE zetknąłem się na spotkaniach łącznie z kilkoma
> setkami takich firm i poznałem specyfikę ich zarządzania. Mam też
wieloletni
> doświadczenie w pracy i w kontaktach z organizacjami pozarządowymi.
> Dlatego wiem o czym piszę.
>
> LM
>
>
>

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

132. Data: 2005-01-10 22:44:13

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "mkarwan" <m...@r...au> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Monika" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
news:cruk40$je2$1@news.mm.pl...
> > na jakiej podstawie twierdzisz, ze ludzie pracujący w fundacji tego
nie
> > robią.

napisałem:
"to może tez oznaczać, ze oprócz telefonów i komputerów pracownicy maja do
dyspozycji samochody i korzystają z nich tylko dla załatwiania spraw
fundacji czy także dla celów prywatnych?"
Sa firmy w których pracownicy maja służbowe samochody, laptopy i komórki.
Po pracy z nich korzystają do prywatnych cełow a firmy przymykają na to
oczy.
Stąd nasuęło mi sie pytanie czy przypadkiem nie jest tak w fundacji.

> > Ze strony WOŚP
> > - Piotr Burczyński - Prezes Fundacji
> > - Jerzy Owsiak - Prezes Zarządu,
> > - Lidia Niedzwiedzka-Owsiak - Członek Zarządu,
> > - Bohdan Maruszewski - V-ce Prezes Zarządu
> >
> > - Lidia Niedźwiedzka-Owsiak - dyrektor ds. medycznych
> > - Aleksandra Owsiak - kontakty z zagranicą
>
> nie wykluczam, bo po prostu nie wiem, czy Ola bierze wynagrodzenie, ale
na
> pewno slyszalam deklaracje Jurka, ze z Fundacji nie pobiera
wynagrodzenia.
> To samo mowil o swojej zonie. Jemu jakos bardziej wierze niz Tobie. To
jest
> sila autorytetu :) Zreszta po raz trzeci przytaczam Twoje slowa "- w tym
> wynagrodzenie dla członków zarządu z tytułu umowy o pracę 1 etat:
110.828,61
> zł" JEDEN ETAT a nie CZTERY - bo w zarzadzie sa cztery osoby.
> ja pasuje, bynajmniej nie dlatego, ze mnie przekonales :))) pozdrawiam
> Mo
>
Obydwie sa w wykazie pracowników ze zdjęciami na stronie fundacji, sama
możesz to sprawdzić.
http://www.wosp.org.pl/fundacja/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

133. Data: 2005-01-10 22:54:56

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "mkarwan" <m...@r...au> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LM" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:crunn5$hrd$1@213.17.164.114...
> Dowody na co konkretnie ?
> Czy na to że Rydzyk jeździ tą limuzyną ? - Widziałem to na własne oczy,
nie
> potrzebuję dowodów

co widziałes na własne oczy?

> Nie - nie czytałem tej akurat wypowiedzi Rydzyka - chętnie przeczytam
jak
> powiesz gdzie. Zresztą możesz też streścić w jednym zdaniu o co mu
chodziło
> w omawianej kwestii, tak będzie zdrowiej.
> Rzadko go czytuję, bo jego wypowiedzi uwłaczają mi zwykle jako
katolikowi.

http://www.kmdm.net/modules.php?name=News&file=artic
le&sid=25

>
> >
> > > > Rozumiem jeden, ale 7, po co?
> > > > Przeginasz, to nie firma, to fundacja.
> > >
> > > Po pierwsze - niekoniecznie 7 - bo jeśli kupiono np. 4 laptopy - 2
dla
> > > dyrektorów, 1 dla głównej księgowej i 1 dla członka Zarządu - co nie
> > jest
> > > niczym nadzwyczajnym, to przy cenie dobrego laptopa rzędu 8-9 tys.
PLN
> > > reszta kwoty da normalne zestawy stacjonarne.
> > > Zresztą - odnoszę wrażenie, że tutaj to już jest faktycznie
czepialstwo,
> > bo
> > > przy skali kilkudziesięciu milionów PLN, wytykać, że ktoś dał na
> > komputery o
> > > 2-3 tys. PLN za dużo to już chyba lekka przesada.
> >
> > No cóz potwierdzasz tylko moje obawy z tymi zakupami.
> > Kto wie jak jest z samochodami?
> > Może też tylko dla dyrektorów głownej księgowej i członka zarządu.
>
> Wiesz co - idź się leczyć. Przy skali 50 mln złotych i największej akcji
> charytatywnej na świecie czepiasz się, że być może główna księgowa
zamiast
> komputera stacjonarnego dostała laptopa. A niby kto miał otrzymać
laptopy,
> czy samochody służbowe jak nie dyrektor czy główna księgowa ?
Sprzątaczka
> ??? Nie ma sprzątaczki na etacie, nie mogła dostać :-P
> Ty masz w ogóle jakiekolwiek pojęcie na temat tego, na czym polega
praca
> prezesa czy dyrektora nowocześnie zarządzającgo dużym przedsięwzięciem ?
> Laptop, komórka czy samochód są tak samo potrzebne w tej chwili jak
garnitur
> czy buty.

W firmie która zarabia na siebie to czym piszesz byłby może naturalne.
To jest jednak fundacja, a w niej obowiązują inne zasady niż w prywatnej
firmie.
Ale Ty zdaje sie masz problemy ze zrozumieniem rzeczy oczywistych.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

134. Data: 2005-01-10 22:55:50

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "LM" <l...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
news:001701c4f756$aa41bea0$d4b7010a@aalde8e7h21i7u..
.
> Leszek napisal:
>
> > Dowody na co konkretnie ?
> > Czy na to że Rydzyk jeździ tą limuzyną ? - Widziałem to na własne oczy,
> nie
> > potrzebuję dowodów
>
> Jak juz pisalem - temat WOSP jest dla mnie zamkniety ale... Znasz Leszku
> zasady panujace na grupie dyskusyjnej. Jezeli chcesz rozmawiac o Rydzyku
to
> prosze otworz nowy temat - bo jaki to ma zwiazek z WOSP?
>
> arek

OK - sorry, masz rację. Podwójną, bo temat Rydzyka w ogóle nie wart dyskusji
i nie o to mi chodziło, a jedynie o wykazanie, że auto może kosztować takie
pieniądze. Ale już kończę ten wątek, podobnie jak WOSP, bo też nie warto
dalej ciągnąć, choć z zupełnie innych przyczyn

LM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

135. Data: 2005-01-10 22:58:02

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "LM" <l...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
news:003801c4f759$c4d7bf00$d4b7010a@aalde8e7h21i7u..
.
> Najgorsza rzecz w tej dyskusji to to jakich ludzie tutaj uzywaja
argumentow,
> mnie to juz smieszy i dla tego nie daje sie prowokowac.
> Po przedstawieniu swojego zdania, i kiedy rozmawialem z Ono to ona -
> zazucila mi w pytaniu ze nic nie robie dla innych, wiec napisalem ze tak
nie
> jest i podalem 2 linki do strony stowarzyszenia i mojej firmy. To
podchwycil
> Jacek i zaraz wytknal ze my to dzialamy pod plaszczykiem archidiecezji i
> mamy wszystko za darmo :-) chwile pozniej nie majac zadnych informacji
> ocenil moja firme - musze przyznac dosc nisko. Za chwilke ludzie juz sie
> chwala swoimi doswiadczeniami i ze oni to juz dobrze wszystko wiedza.
Dalej
> juz widze Rydzyka i Caritas jako winnych wielkich przekretow... tylko ze
to
> kochani odwracanie tematu - Dyskusja jest nad WOSP i kazdy niech sie
> wypowiada ale niech nie uzywa dziwnych argumentow - bo jest to smieszne.
Tu
> nikt nikogo nie przekona - wiec po co ten cyrk i skakanie sobie do gardel?
> Ja troszke znam zycie i powiem wam ze historia pokaze kto mial racje.
Jezeli
> Owsiak robi zle to bedzie to robil az do momentu kiedy przegnie pale i to
> bedzie jego koniec. A wiec - ja cierpliwie poczekam...
>
> pozdrawiam
> Arek

Gwoli sprawiedliwości powinieneś chyba dodać, "a jeśli robi dobrze, to ..."

I na tym chyba faktycznie warto zakończyć

LM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

136. Data: 2005-01-10 23:01:00

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "mkarwan" <m...@r...au> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LM" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cruoec$k33$1@213.17.164.114...
> > > > > Zarządu nie zajmuje się zarządzaniem pracownikami, tylko
> > zarządzaniem
> > > > > Fundacją i znaczenie ma tutaj skala działalności, a nie ilość
> > > zatrudnionych
> > > > > pracowników etatowych.
> > > >
> > > > Kpisz czy o droge pytasz.
> > > > Po co jest zarząd fundacji.
> > > > W firmie po co jest zarząd firmy.
> > >
> > > Po to - by kierować poczynianiami firmy lub fundacji. Zawyczaj za
pracę
> > w
> > > zarządzie bierze się sowite wynagrodzenie, i to biorą wszyscy
członkowie
> > > zarządu, tutaj jest tylko jedna taka sobie pensja. Cała prace
wykonuje
> > > administracja.
> > > Nadal nie rozumiem sensu użalania się nad 5% kosztami
administracyjnymi
> > > fundacji.
> > > że co ?? że 14 osób pracuje w fundacji na etacie ??
> > >
> > > Człowieku robisz się śmieszny.
> >
> > Czy nie uważąsz, że to Ty możesz być śmieszny
> > W małej firmie zatrudniającej kilkanaście osób jest zarząd skłądający
sie
> > najwyżej z dwóch osób.
> > Tutaj jest trzech członków zarządu ,dwóch dyrektorów i głowna
księgowa.
> > Po co?
>
> Po to, a właściwie dlatego, że jest to olbrzymie przedsięwzięcie. A
> niewielka ilość zatrudnionych na etat ludzi nie jest tutaj
wykładnikiem,
> ale skala wykonywanych zadań. Popatrz na rozmiary działalności. Mówi
się, że
> to największa akcja charytatywna na świecie. Więc jeśli kieruje nią 3
> prezesów i 2 dyrektorów - w w realu 4 osoby, bo funkcja jednego z
członków
> zarządu pokrywa się z funkcją dyrektorską, to nie jest to wygórowana
ilość
> kadry zarządzającej.
>
Opowiadasz bajki.
Działalność powinna się sprowadzać do zebrania potrzeb od placówek służby
zdrowia, przetargu i zapłaty za sprzęt.
Niezależnie od kwot wydatkowanych na ten sprzęt.
Sprzęt dostarcza bezpośrednio do placówek zdrowia albo producent albo
firma spedycyjna.
Tam jest ona odbierana i uruchamiana bez potrzeby angażowania pracowników
fundacji.
Do tego nie potrzeba 3 prezesów i dwóch dyrektorów.
Gdyby to była prywatna firma miałby jednego prezesa i główną księgową.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

137. Data: 2005-01-10 23:04:10

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "mkarwan" <m...@r...au> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LM" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cruo73$jb9$1@213.17.164.114...
> > > > Kpisz czy o droge pytasz.
> > > > Po co jest zarząd fundacji.
> > > > W firmie po co jest zarząd firmy.
> > >
> > > Do zarządzania FIRMĄ lub FUNDACJĄ jako przedsięwzięciem, a nie
> > pracownikami
> > > etatowymi.
> > > Poczytaj trochę na temat zarządzania - zacznij od jakichś prostych,
> > bardzo
> > > prostych opracowań
> > >
> >
> > W firmie zatrudniającej kilkanaście osób zarząd jest co najwyżej
> > dwuosobowy.
> > I zarząd zarządza także personelem firmy.
> > To powinno być dla Ciebie oczywiste.
> > Jeśli nie jest, to się dziwię.
> > Może to oznaczać, ze działalność firm znasz od jakie dziwnej
teoretycznej
> > tylko strony, na dodatek odbiegającej od realiów.
>
> Wiesz - tak się składa że od wielu lat pracuję w firmie piszącej
> oprogramowanie do Zarządzania i w związku z charakterem mojego
stanowiska
> pracy stykam się rocznie z dzisiątkami firm małych i średnich, czyli
> zatrudniających od kilku do kilkudziesięciu osób. W wielu z nich
wdrażamy
> nasze oprogramowanie i znam je od podszewki. W zeszłym roku, w związku
ze
> zmianą w ustawie o VAT i UE zetknąłem się na spotkaniach łącznie z
kilkoma
> setkami takich firm i poznałem specyfikę ich zarządzania. Mam też
wieloletni
> doświadczenie w pracy i w kontaktach z organizacjami pozarządowymi.
> Dlatego wiem o czym piszę.
>
Gdyby tak było nie pisałbyś takich bajek.
Te kilka setek to delikatnie mówiąc przesada świadcząca o tym , ze
delikatnie mówiąc mijasz się z prawdą.
Pracujesz w firmie piszącej oprogramowanie jako kto?
Ile osób zatrudnia firma?
Jaka ma roczną sprzedaż?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

138. Data: 2005-01-10 23:08:55

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "mkarwan" <m...@r...au> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
news:001701c4f756$aa41bea0$d4b7010a@aalde8e7h21i7u..
.
> Leszek napisal:
>
> > Dowody na co konkretnie ?
> > Czy na to że Rydzyk jeździ tą limuzyną ? - Widziałem to na własne
oczy,
> nie
> > potrzebuję dowodów
>
> Jak juz pisalem - temat WOSP jest dla mnie zamkniety ale... Znasz Leszku
> zasady panujace na grupie dyskusyjnej. Jezeli chcesz rozmawiac o Rydzyku
to
> prosze otworz nowy temat - bo jaki to ma zwiazek z WOSP?
>
Jemu brakuje już argumentów więc włącza Rydzyka dla odwrócenia uwagi.
Przy okazji pokazuje, ze go nie lubi (delikatnie mówiąc) i za wszelką cenę
stara się to pokazać nawet za cenę kłamstwa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

139. Data: 2005-01-11 00:02:42

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "Jacek Kruszniewski" <j...@p...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LM" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:crugvh$tcg$1@213.17.164.114...
> /.../
> > Chylę czoła i czekam na konkurencję dla tych organizacji z Twej strony.
> >
> > Na razie chylę czoła tym od Caritas, PAH i oczywiście z WOŚP.

>
> I ja się dołączam - bo jak mówi stare powiedzenie "Krytyk i eunuch z
jednej
> są parafii, obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi"

No piękne podsumowanie tego wątku :-D

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

140. Data: 2005-01-11 00:12:54

Temat: Re: WOŚP - PŁACE
Od: "Jacek Kruszniewski" <j...@p...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "mkarwan" <m...@r...au> napisał w wiadomości
news:crv1et$as5$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "LM" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:cruoec$k33$1@213.17.164.114...
...
> > Po to, a właściwie dlatego, że jest to olbrzymie przedsięwzięcie. A
> > niewielka ilość zatrudnionych na etat ludzi nie jest tutaj
wykładnikiem,
> > ale skala wykonywanych zadań. Popatrz na rozmiary działalności. Mówi
się, że
> > to największa akcja charytatywna na świecie. Więc jeśli kieruje nią 3
> > prezesów i 2 dyrektorów - w w realu 4 osoby, bo funkcja jednego z
członków
> > zarządu pokrywa się z funkcją dyrektorską, to nie jest to wygórowana
ilość
> > kadry zarządzającej.
> >
> Opowiadasz bajki.

A może to co piszesz niżej opowadasz bajki. :-)

> Działalność powinna się sprowadzać do zebrania potrzeb od placówek służby
> zdrowia, przetargu i zapłaty za sprzęt.

No to jest już kupa roboty papierkowej.

> Niezależnie od kwot wydatkowanych na ten sprzęt.
> Sprzęt dostarcza bezpośrednio do placówek zdrowia albo producent albo
> firma spedycyjna.

Piękna teoria, ale tylko teoria. A za tą firmę spedycyjną kto opłaci ??
Wiesz - ten sprzęt trzeba, oclić jeszcze - nie wiem czy szpitale we wpisach
do KRS mają import aparatury medycznej (raczej nie), WOŚP z tego co wiem ma,
ma także przedmiotowe zwolnienia z cła i podatku vat od darowizn na rzecz
szpitali. Dlatego to WOŚP musi być odbiorcą i pośrednikiem. Także musi
przypilnować dystrybucję oraz wszystkie dokumenty przewozowe etc.

> Tam jest ona odbierana i uruchamiana bez potrzeby angażowania pracowników
> fundacji.

Poczytaj to co napisałem.

> Do tego nie potrzeba 3 prezesów i dwóch dyrektorów.
> Gdyby to była prywatna firma miałby jednego prezesa i główną księgową.

A kto by robił ??

Zarząd nie jest od pracy tylko od zarządzania i koordynowania firmą.

Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)