Wywiad z Jelinek i kawałek ''Pożądania''.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 3

1. Data: 2011-02-18 17:15:21

Temat: Wywiad z Jelinek i kawałek ''Pożądania''.
Od: Ja <7...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Właśnie. Wiemy, że wstrząsnęła panią w ostatnim czasie sprawa Josepha
Fritzla, a przedtem jeszcze Nataschy Kampusch. Pomyślała pani sobie:
"To przecież tak jak w moich książkach!"?
-Potworne zbrodnie, które popełniono wobec Nataschy Kampusch czy
rodziny Fritzlów w Amstetten, nie dziwią mnie (i nie chciałabym
wiedzieć, ile podobnych przypadków jeszcze istnieje, o których nikt
się nigdy nie dowie). Stosunki panujące w kraju klerykofaszystowskim
(uważam, że klerykofaszyzm - to świętoszkowate połączenie katolicyzmu
i posłuszeństwa wobec władzy - jest w Austrii
ideologią państwową, pod tym względem Austria jest prawdopodobnie dość
podobnado Polski) wręcz prowokują do takich rzeczy.
---Dlatego pisała pani tak dużo (na przykład w"Żądzy",
"Pożądaniu","Wykluczonych") o tego rodzaju zbrodniach?

--Tak, w przeciwieństwie do wielu innych, którzy twierdzą, że taka
potworność może zdarzyć się zawsze i wszędzie (i że już się zdarzyła),
widzę w tym coś modelowo austriackiego. Systemem panującym w Austrii
jest nadal klerykofaszyzm z okresu międzywojennego, co oznacza,że
Pater familias jest w rodzinie jakby panem życia i śmierci. Kobieta
musi zaś być podporządkowana mężczyźnie.To bardzo katolickie (ten
Kościół przecież nadal nie dopuszcza kobiet do kapłaństwa). Wątku
seksualnych nadużyć księży katolickich wobec dzieci nie muszę zaś
chyba w ogóle rozpoczynać. Krótko mówiąc,
w Austrii, która zawsze była krajem posłusznym władzy i jest nim
nadal, fetyszyzacja prawa ojca (szefa, przełożonego) i pogarda dla
kobiety przynajmniej dla mnie szczególnie rzucają się w oczy.
Podczas tej rozmowy wydaje się pani pisarką bardzo zaangażowaną.

---------Elfriede była bardzo silnie związana z matką, mieszkała z nią
aż do jej śmierci (matka zmarła w wieku 97 lat). Uzależnienie od matki
świetnie pokazane jest w najgłośniejszej powieści Jelinek,
"Pianistce", na podstawie której austriacki reżyser Michael Haneke
nakręcił film z francuską aktorką Isabelle Huppert w roli
głównej. Bohaterką "Pianistki" jest Erica, kobieta już dojrzała,
uzależniona od matki, z którą mieszka pod jednym dachem.
Wpływ matki na córkę jest okrutny: Erica nie radzi sobie zwłasną
psychiką i seksualnością, okalecza intymne miejsca swojego ciała,
chodzi do peep-show,
podgląda pary w parku i nawiązuje toksyczny związek z dużo młodszym od
siebie mężczyzną. Jeszcze bardziej w opisach seksu i dewiacji poszła
Jelinek w powieści "Pożądanie", przyznając, że sama uczestniczyła w
seksualnych orgiach.Erica z "Pianistki" ma wykształcenie muzyczne,
podobnie jak autorka "Pianistki", która ukończyła Konserwatorium
Wiedeńskie w klasie fortepianu, studiowała także historię sztuki i
teatrologię. Muzyka wywarła duży wpływ na styl Jelinek, jej
wyrafinowany język jest pełen wirtuozerii, nowych słów, co
jednocześnie sprawia, że jest trudny do przetłumaczenia....

http://gocity.pl/artykuly/Ta_nieznosna_Jelinek

Dzień jest piękny dla biednych i dla bogatych, niestety biedni go
bogatym nie życzą. Kobieta śmieje się nerwowo, gdy mężczyzna jeszcze w
płaszczu rozpina przed nią spodnie. Musi zaspokoić członek. Śmieje się
głośniej, przestraszona zasłania dłonią usta. Grozi jej lanie.
Przenika ją muzyka z gramofonu, na którym kręcą się jej uczucia i
uczucia innych ludzi w rytmie J. Seb. Bacha, najlepszego podkładu dla
ludzkich rozkoszy. Mężczyzna wystaje z siebie w wianuszku
szczeciniastych włosów i pożądania. W ten sposób mężczyźni, rosną, oni
i ich szybko opadające dzieła. Pewniej stoją drzewa w lesie. Dyrektor
snuje opowieść o
cipie i jak ją zaraz rozerwie. Jakby się napił. Jego słowa się
chwieją. Lewą ręką trzyma kobietę za biodro, zdejmuje jej przez głowę
podomkę, o ile w ogóle to robi. Ona dygocze pod jego ciężarem.
Mężczyzna głośno przeklina jej rajstopy, dawno zabronił ich
nosić. .... Krępuje jej nogi, obłapia. Rozłupuje jej czerep fiutem,
znika w niej, pomaga sobie, szczypiąc ją mocno w tyłek. Odpycha jej
czoło, w jej karku coś brzydko trzaska, chłepcze.............
Mężczyzna prowadzi ją do łazienki, uspokaja głosem, pochyla nad wanną.
Sięga do jej zarośli, w końcu chce w nią wejść, nie czekać do nocy.
Rozchyla jej liście, jej gałęzie. Odrywają się strzępy sukienki. Włosy
wpadają do odpływu. Mocno uderza kobietę w pośladki, niech wreszcie
otworzy bramę, by rozwrzeszczany tłum, nieoceniony sojusz konsumentów
i koncernów spożywczych, przepychając się,mógł dopaść bufetu. Tu
jesteśmy i tu służymy. W stronę kobiety wysuwa się organ tego samego
rodzaju, tej samej wartości, a może podobny. Rozdziera jej tyłek!
.... Kobietę osłania noc, on zaś wsadza jej do tyłka elektr. kabel,
żeby zrobiło się w nim jaśniej, a jemu przyjemniej. Kobieta próbuje go
z siebie strząsnąć, opada z sił, nie może się ruszyć, zamyka oczy.
Mężczyzna nie kocha tego, co dzikie, dziki jest on sam. Wokół nich
pustka domu, tylko kępki włosów na brzuchach, to znak:tu się
podaje. .....Tylko w kobiecie jest ciemno. Wprowadza się do jej tyłka,
uderza jej twarzą o brzeg wanny. Kobieta znowu krzyczy.On zadomawia
się na dłużej w ciasnym kokpicie. Może się już uspokoił, ale jego
członek samodzielnie płynie od rafy do rafy.

http://czytelnia.onet.pl/0,1407728,2,do_czytania.htm
l

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2011-02-18 17:29:34

Temat: Re: Wywiad z Jelinek i kawałek ''Pożądania''.
Od: Ja <7...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ja napisał(a):
> Właśnie. Wiemy, że wstrząsnęła panią w ostatnim czasie sprawa Josepha
> Fritzla, a przedtem jeszcze Nataschy Kampusch. Pomyślała pani sobie:
> "To przecież tak jak w moich książkach!"?
> -Potworne zbrodnie, które popełniono wobec Nataschy Kampusch czy
> rodziny Fritzlów w Amstetten, nie dziwią mnie (i nie chciałabym
> wiedzieć, ile podobnych przypadków jeszcze istnieje, o których nikt
> się nigdy nie dowie). Stosunki panujące w kraju klerykofaszystowskim
> (uważam, że klerykofaszyzm - to świętoszkowate połączenie katolicyzmu
> i posłuszeństwa wobec władzy - jest w Austrii
> ideologią państwową, pod tym względem Austria jest prawdopodobnie dość
> podobnado Polski) wręcz prowokują do takich rzeczy.
> ---Dlatego pisała pani tak dużo (na przykład w"Żądzy",
> "Pożądaniu","Wykluczonych") o tego rodzaju zbrodniach?
>
>
> --Tak, w przeciwieństwie do wielu innych, którzy twierdzą, że taka
> potworność może zdarzyć się zawsze i wszędzie (i że już się zdarzyła),
> widzę w tym coś modelowo austriackiego. Systemem panującym w Austrii
> jest nadal klerykofaszyzm z okresu międzywojennego, co oznacza,że
> Pater familias jest w rodzinie jakby panem życia i śmierci. Kobieta
> musi zaś być podporządkowana mężczyźnie.To bardzo katolickie (ten
> Kościół przecież nadal nie dopuszcza kobiet do kapłaństwa). Wątku
> seksualnych nadużyć księży katolickich wobec dzieci nie muszę zaś
> chyba w ogóle rozpoczynać. Krótko mówiąc,
> w Austrii, która zawsze była krajem posłusznym władzy i jest nim
> nadal, fetyszyzacja prawa ojca (szefa, przełożonego) i pogarda dla
> kobiety przynajmniej dla mnie szczególnie rzucają się w oczy.
> Podczas tej rozmowy wydaje się pani pisarką bardzo zaangażowaną.
>
>
> ---------Elfriede była bardzo silnie związana z matką, mieszkała z nią
> aż do jej śmierci (matka zmarła w wieku 97 lat). Uzależnienie od matki
> świetnie pokazane jest w najgłośniejszej powieści Jelinek,
> "Pianistce", na podstawie której austriacki reżyser Michael Haneke
> nakręcił film z francuską aktorką Isabelle Huppert w roli
> głównej. Bohaterką "Pianistki" jest Erica, kobieta już dojrzała,
> uzależniona od matki, z którą mieszka pod jednym dachem.
> Wpływ matki na córkę jest okrutny: Erica nie radzi sobie zwłasną
> psychiką i seksualnością, okalecza intymne miejsca swojego ciała,
> chodzi do peep-show,
> podgląda pary w parku i nawiązuje toksyczny związek z dużo młodszym od
> siebie mężczyzną. Jeszcze bardziej w opisach seksu i dewiacji poszła
> Jelinek w powieści "Pożądanie", przyznając, że sama uczestniczyła w
> seksualnych orgiach.Erica z "Pianistki" ma wykształcenie muzyczne,
> podobnie jak autorka "Pianistki", która ukończyła Konserwatorium
> Wiedeńskie w klasie fortepianu, studiowała także historię sztuki i
> teatrologię. Muzyka wywarła duży wpływ na styl Jelinek, jej
> wyrafinowany język jest pełen wirtuozerii, nowych słów, co
> jednocześnie sprawia, że jest trudny do przetłumaczenia....
>
>
> http://gocity.pl/artykuly/Ta_nieznosna_Jelinek
>
>
> Dzień jest piękny dla biednych i dla bogatych, niestety biedni go
> bogatym nie życzą. Kobieta śmieje się nerwowo, gdy mężczyzna jeszcze w
> płaszczu rozpina przed nią spodnie. Musi zaspokoić członek. Śmieje się
> głośniej, przestraszona zasłania dłonią usta. Grozi jej lanie.
> Przenika ją muzyka z gramofonu, na którym kręcą się jej uczucia i
> uczucia innych ludzi w rytmie J. Seb. Bacha, najlepszego podkładu dla
> ludzkich rozkoszy. Mężczyzna wystaje z siebie w wianuszku
> szczeciniastych włosów i pożądania. W ten sposób mężczyźni, rosną, oni
> i ich szybko opadające dzieła. Pewniej stoją drzewa w lesie. Dyrektor
> snuje opowieść o
> cipie i jak ją zaraz rozerwie. Jakby się napił. Jego słowa się
> chwieją. Lewą ręką trzyma kobietę za biodro, zdejmuje jej przez głowę
> podomkę, o ile w ogóle to robi. Ona dygocze pod jego ciężarem.
> Mężczyzna głośno przeklina jej rajstopy, dawno zabronił ich
> nosić. .... Krępuje jej nogi, obłapia. Rozłupuje jej czerep fiutem,
> znika w niej, pomaga sobie, szczypiąc ją mocno w tyłek. Odpycha jej
> czoło, w jej karku coś brzydko trzaska, chłepcze.............
> Mężczyzna prowadzi ją do łazienki, uspokaja głosem, pochyla nad wanną.
> Sięga do jej zarośli, w końcu chce w nią wejść, nie czekać do nocy.
> Rozchyla jej liście, jej gałęzie. Odrywają się strzępy sukienki. Włosy
> wpadają do odpływu. Mocno uderza kobietę w pośladki, niech wreszcie
> otworzy bramę, by rozwrzeszczany tłum, nieoceniony sojusz konsumentów
> i koncernów spożywczych, przepychając się,mógł dopaść bufetu. Tu
> jesteśmy i tu służymy. W stronę kobiety wysuwa się organ tego samego
> rodzaju, tej samej wartości, a może podobny. Rozdziera jej tyłek!
> .... Kobietę osłania noc, on zaś wsadza jej do tyłka elektr. kabel,
> żeby zrobiło się w nim jaśniej, a jemu przyjemniej. Kobieta próbuje go
> z siebie strząsnąć, opada z sił, nie może się ruszyć, zamyka oczy.
> Mężczyzna nie kocha tego, co dzikie, dziki jest on sam. Wokół nich
> pustka domu, tylko kępki włosów na brzuchach, to znak:tu się
> podaje. .....Tylko w kobiecie jest ciemno. Wprowadza się do jej tyłka,
> uderza jej twarzą o brzeg wanny. Kobieta znowu krzyczy.On zadomawia
> się na dłużej w ciasnym kokpicie. Może się już uspokoił, ale jego
> członek samodzielnie płynie od rafy do rafy.
>
>
> http://czytelnia.onet.pl/0,1407728,2,do_czytania.htm
l

Ten katolicyzm z jego nienawiścią do Kobiet, to oczywistę że w polsce
wzrata przemoc do kobiet i ....samookaleczanie. Ciekawe czy są jakieś
badania że kobiety w Polsce się okaleczają fizycznie bardziej niż w
innych krajach.?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2011-02-18 19:20:00

Temat: Re: Wywiad z Jelinek i kawałek ''Pożądania''.
Od: Ja <7...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ja napisał(a):
> Ja napisał(a):
> > Właśnie. Wiemy, że wstrząsnęła panią w ostatnim czasie sprawa Josepha
> > Fritzla, a przedtem jeszcze Nataschy Kampusch. Pomyślała pani sobie:
> > "To przecież tak jak w moich książkach!"?
> > -Potworne zbrodnie, które popełniono wobec Nataschy Kampusch czy
> > rodziny Fritzlów w Amstetten, nie dziwią mnie (i nie chciałabym
> > wiedzieć, ile podobnych przypadków jeszcze istnieje, o których nikt
> > się nigdy nie dowie). Stosunki panujące w kraju klerykofaszystowskim
> > (uważam, że klerykofaszyzm - to świętoszkowate połączenie katolicyzmu
> > i posłuszeństwa wobec władzy - jest w Austrii
> > ideologią państwową, pod tym względem Austria jest prawdopodobnie dość
> > podobnado Polski) wręcz prowokują do takich rzeczy.
> > ---Dlatego pisała pani tak dużo (na przykład w"Żądzy",
> > "Pożądaniu","Wykluczonych") o tego rodzaju zbrodniach?
> >
> >
> > --Tak, w przeciwieństwie do wielu innych, którzy twierdzą, że taka
> > potworność może zdarzyć się zawsze i wszędzie (i że już się zdarzyła),
> > widzę w tym coś modelowo austriackiego. Systemem panującym w Austrii
> > jest nadal klerykofaszyzm z okresu międzywojennego, co oznacza,że
> > Pater familias jest w rodzinie jakby panem życia i śmierci. Kobieta
> > musi zaś być podporządkowana mężczyźnie.To bardzo katolickie (ten
> > Kościół przecież nadal nie dopuszcza kobiet do kapłaństwa). Wątku
> > seksualnych nadużyć księży katolickich wobec dzieci nie muszę zaś
> > chyba w ogóle rozpoczynać. Krótko mówiąc,
> > w Austrii, która zawsze była krajem posłusznym władzy i jest nim
> > nadal, fetyszyzacja prawa ojca (szefa, przełożonego) i pogarda dla
> > kobiety przynajmniej dla mnie szczególnie rzucają się w oczy.
> > Podczas tej rozmowy wydaje się pani pisarką bardzo zaangażowaną.
> >
> >
> > ---------Elfriede była bardzo silnie związana z matką, mieszkała z nią
> > aż do jej śmierci (matka zmarła w wieku 97 lat). Uzależnienie od matki
> > świetnie pokazane jest w najgłośniejszej powieści Jelinek,
> > "Pianistce", na podstawie której austriacki reżyser Michael Haneke
> > nakręcił film z francuską aktorką Isabelle Huppert w roli
> > głównej. Bohaterką "Pianistki" jest Erica, kobieta już dojrzała,
> > uzależniona od matki, z którą mieszka pod jednym dachem.
> > Wpływ matki na córkę jest okrutny: Erica nie radzi sobie zwłasną
> > psychiką i seksualnością, okalecza intymne miejsca swojego ciała,
> > chodzi do peep-show,
> > podgląda pary w parku i nawiązuje toksyczny związek z dużo młodszym od
> > siebie mężczyzną. Jeszcze bardziej w opisach seksu i dewiacji poszła
> > Jelinek w powieści "Pożądanie", przyznając, że sama uczestniczyła w
> > seksualnych orgiach.Erica z "Pianistki" ma wykształcenie muzyczne,
> > podobnie jak autorka "Pianistki", która ukończyła Konserwatorium
> > Wiedeńskie w klasie fortepianu, studiowała także historię sztuki i
> > teatrologię. Muzyka wywarła duży wpływ na styl Jelinek, jej
> > wyrafinowany język jest pełen wirtuozerii, nowych słów, co
> > jednocześnie sprawia, że jest trudny do przetłumaczenia....
> >
> >
> > http://gocity.pl/artykuly/Ta_nieznosna_Jelinek
> >
> >
> > Dzień jest piękny dla biednych i dla bogatych, niestety biedni go
> > bogatym nie życzą. Kobieta śmieje się nerwowo, gdy mężczyzna jeszcze w
> > płaszczu rozpina przed nią spodnie. Musi zaspokoić członek. Śmieje się
> > głośniej, przestraszona zasłania dłonią usta. Grozi jej lanie.
> > Przenika ją muzyka z gramofonu, na którym kręcą się jej uczucia i
> > uczucia innych ludzi w rytmie J. Seb. Bacha, najlepszego podkładu dla
> > ludzkich rozkoszy. Mężczyzna wystaje z siebie w wianuszku
> > szczeciniastych włosów i pożądania. W ten sposób mężczyźni, rosną, oni
> > i ich szybko opadające dzieła. Pewniej stoją drzewa w lesie. Dyrektor
> > snuje opowieść o
> > cipie i jak ją zaraz rozerwie. Jakby się napił. Jego słowa się
> > chwieją. Lewą ręką trzyma kobietę za biodro, zdejmuje jej przez głowę
> > podomkę, o ile w ogóle to robi. Ona dygocze pod jego ciężarem.
> > Mężczyzna głośno przeklina jej rajstopy, dawno zabronił ich
> > nosić. .... Krępuje jej nogi, obłapia. Rozłupuje jej czerep fiutem,
> > znika w niej, pomaga sobie, szczypiąc ją mocno w tyłek. Odpycha jej
> > czoło, w jej karku coś brzydko trzaska, chłepcze.............
> > Mężczyzna prowadzi ją do łazienki, uspokaja głosem, pochyla nad wanną.
> > Sięga do jej zarośli, w końcu chce w nią wejść, nie czekać do nocy.
> > Rozchyla jej liście, jej gałęzie. Odrywają się strzępy sukienki. Włosy
> > wpadają do odpływu. Mocno uderza kobietę w pośladki, niech wreszcie
> > otworzy bramę, by rozwrzeszczany tłum, nieoceniony sojusz konsumentów
> > i koncernów spożywczych, przepychając się,mógł dopaść bufetu. Tu
> > jesteśmy i tu służymy. W stronę kobiety wysuwa się organ tego samego
> > rodzaju, tej samej wartości, a może podobny. Rozdziera jej tyłek!
> > .... Kobietę osłania noc, on zaś wsadza jej do tyłka elektr. kabel,
> > żeby zrobiło się w nim jaśniej, a jemu przyjemniej. Kobieta próbuje go
> > z siebie strząsnąć, opada z sił, nie może się ruszyć, zamyka oczy.
> > Mężczyzna nie kocha tego, co dzikie, dziki jest on sam. Wokół nich
> > pustka domu, tylko kępki włosów na brzuchach, to znak:tu się
> > podaje. .....Tylko w kobiecie jest ciemno. Wprowadza się do jej tyłka,
> > uderza jej twarzą o brzeg wanny. Kobieta znowu krzyczy.On zadomawia
> > się na dłużej w ciasnym kokpicie. Może się już uspokoił, ale jego
> > członek samodzielnie płynie od rafy do rafy.
> >
> >
> > http://czytelnia.onet.pl/0,1407728,2,do_czytania.htm
l
>
> Ten katolicyzm z jego nienawiścią do Kobiet, to oczywistę że w polsce
> wzrata przemoc do kobiet i ....samookaleczanie. Ciekawe czy są jakieś
> badania że kobiety w Polsce się okaleczają fizycznie bardziej niż w
> innych krajach.?

A zapomiałem Polacy nie czytają książek. Tak więc ten fragment
zamieszczony na onecie to jakiś taki lajcikowy jest. Język Jelinek
jest trudny, bo jest eksperymentem, ale jak ktoś ma dobrą wyobrazienie
to ten język jest jakby pisany obrazkami, które składamy w całość i
wtenczas widzimy jak wszystko się szybko dzieje. Tak więc Jelinek
pisze też językiem '' niecenzuralnym'', takim z pornosów, bo ten język
jest ,ale my staramy się pewnych rzeczy dosadnie nie nazywać. Powieść
''pożądanie'' to powieść pornograficzna, gotuje się nam w głowie gdy
czytamy jak mąż przerażony epidemią Aids zaczyna seksualnie pastwić
się na żoną. Gwałcić , rybać, katować, gnębić i rypać , katować ,
gwałcić i tak na okrągło. Widać jak jest opisana sytułacja. Ona jest
posłusznym przedmiotem, no można powiedzieć że żona Pana-katolika
jest...nocnikiem na spermę o każdej porze i w każdej sytuacji. Mąż
traktuje żone jak na hardporno i naprawdę chce się rzygać. Bo to jest
powieść pornograficzna doprowadzona do tego że krzyczymy- precz z
porno, a tym bardzie z takimi relacjami w bogobojnych katolickich
domach. Dlaczego ten facet tak traktuje żonę, bo gdy ona jest
uprzedmiotowiona i podwładna, to znika relacja a pojawia się
przedmiotowe traktowanie, a jebać się chce z frustracji, więc jebie
się ten nocnik na spermę- a mianowicie żonę. Dlatego baranki mamy
teraz taki seks by rypać, bo to jest konsekwencja zerwanych więzi
przez katolicyzm z jego panem nad kobietą.

Tak więc mamy męża psychopatę, czyli typ typowy dla katola i ona jego
żona zaczyna go zdradzać......Co w szoku? Zaczyna go zdradzać bo chce
normalnego faceta a nie sadystę gestapokatolickiego.
Ale jak się okazuje mężczyźni w tym kraju ulegli są do takiej
odgórnej formy gdzie facet może wszystko z kobietą, więc biedna
naiwniaczka wpada z deszczu pod rynnę. Michael jest młodym studentem i
zaczyna wkręcać bohaterkę w swoje młodsze towarzystwo, które to
młodsze twowarzystwo w góra, przy pomocy swoich koleżanek tak ją
gwałci i się pastwi nad nią ,że nasza bohaterka wręcz szczy z bólu i
tymi zaszczanymi majtkami jest duszona i nadal gwałcona we wszystko co
się da, w czym pomagają kobiety, koleżanki kumpli Michaela. I tu już
trzeba zajrzeć do opisu Jelinek bo ja jestem zbyt ubogi w słownictwo
aby to wyrazić w odpowiedniej formie- a wiecie co to za słownictwo.
Tak więc nasza bohaterka zaczyna rozumieć że w tym kraju tak będzie i
już jest na tyle wpół-obłąkana z tego całego cierpienia że bierze
swojego małego syna i się z nim topi.