ad. oczyszczanie u kosmetyczki

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-07-13 13:15:55

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

>
> Użytkownik "Ligeia" <e...@p...com.pl> napisał w wiadomości
> news:ccu1ra$48j$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Tylko, że my tutaj nie piszemy ogólnie o chodzeniu do kosmetyczki, tylko o
> > konkretnym zabiegu, który może się okazać bardzo niebezpieczny dla osób z
> > trądzikiem. Zatem Twoje porównania do dentysty, z których jak widać jesteś
> > bardzo dumna, są zupełnie bez związku.
>
> Są jak najbardziej w związku.
> Jak się chodzi do niedouczonej kosmetyczki, to skutki będą podobne jak przy
> chodzeniu do niedouczonego dentysty. Odwrotne do zamierzonych. Dla tego
> takie panikarskie zakładanie, że od oczyszczania twarzy u kosmetyczki można
> dostać zapalenia krwi są tak samo zasadne jak moje doniesienia, że od
> chodzenia do dentysty w celu borowania zęba można dostać HIVa, a od
> szczotkowania zębów próchnicy.

Z tym ze tutaj masz inne wyjscie, zamiast do kosmetyczki idz do dermatologa, w
koncu od tego jest nie?! i na pewno _zakazenia_ krwi nie bedzie. A jezeli chodzi
o obawe chodzenia do dentysty, to hm pozostaje ci wyrwanie zeba kombinerkami,
powodzenia.
Wracajac do kosmetyczek, na szczescie coraz wieksza ich ilosc uswiadomila juz
sobie, ze one sa od leczenia pozostalosci po 100%-owo wyleczonym tradziku oraz
ewentualnie pomocy przy leczeniu wraz z dermatologiem, a nie leczeniem na wlasna
reke, ktore moze przyniesc o wiele wiecej szkod jak pozytku.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-07-13 13:20:54

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: "AsiaS" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik
> Jezeli to tak dalej bedzie szlo, to pare postow jeszcze i dowiem sie, ze
tradzik
> bierze sie z powodu niedbania o higene? Przerazacie mnie, nie znacie
> podstawowych rzeczy, takich jak _przyczyny_TRADZIKU_.

"działania z kwasami, złuszczania naskórka, zabiegi
fototerapii (niszczą beztlenowce)". Przeczytaj raz jeszcze, skoro
do tej pory udalo Ci sie doczytac tylko o higienie ;-/

> Prowadzi ono do zmiażdzenia tkanki oraz wepchnięcia głęboko w skórę łoju z
> bakteriami. W związku z tym stan zapalny zaostrza się. Łatwo też może dojść do
> powstania blizny.

Proszę pamiętać, że zaskórniki (popularnie - wągry), to tłuszcz,
który jełczeje, a więc staje się siedliskiem bakterii i powoduje infekcje

Udowodnij ze jest to nieprawda ;-)
Jaka szkoda, ze zepsul Ci sie KF..
--
Pozdrawiam
Asia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 13:25:18

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

<ciach>
> Udowodnij mi, ze to jest nieprawda.

I badz jeszcze taka dobra i opowiedz mi o tym jak to kosmetyczka upora sie ze
stanami zapalnymi (glowny objaw tradziku), przy ktorych wystepuje takze ropa,
oraz zanieszyszczona krew, czasami jej kolor jest zblizony do czarnego. Jezeli
przedstawisz mi to w jakis racjonalny sposob, opisujac to w taki sposob, ze
przekonam sie iz nie bedzie po tym gorzej a lepiej to chyle czola. Opis, ze
bedzie gorzej niz lepiej, ktory podala Ligeia jest bardzo przekonywujacy i jak
na razie brak wam jakichkolwiek argumentow oraz wiedzy aby udowodnic, ze chociaz
w najmniejszym stopniu jest nieprawdziwy.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 13:50:59

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: "AsiaS" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <j...@c...onet.pl>
> I badz jeszcze taka dobra i opowiedz mi o tym jak to kosmetyczka upora sie ze
> stanami zapalnymi (glowny objaw tradziku), przy ktorych wystepuje takze ropa,
> oraz zanieszyszczona krew, czasami jej kolor jest zblizony do czarnego.
Jesli jestes inteligentny, to zjawisz sie z takimi objawami u kosmetyczki, ktora
jest takze z wyksztalcenia dermatologiem (mozna tez napisac odwrotnie),
wowczas masz wszystko na miejscu. Jesli takiej w danej miejscowosci nie ma,
udanie sie do dobrej kosmetyczki spowoduje z pewnoscia odeslanie Cie najpierw
do lekarza, ktory jest w stnaie zalecic pewne zabiegi w gabinecie kosmetycznym
rowniez. Jesli ani jedno z wymienionych powyzej.. coz.. selekcja naturalna.

> Jezeli
> przedstawisz mi to w jakis racjonalny sposob, opisujac to w taki sposob, ze
> przekonam sie iz nie bedzie po tym gorzej a lepiej to chyle czola.
Prosze bardzo.
--
Pozdrawiam
Asia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 13:58:12

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

> "działania z kwasami, złuszczania naskórka, zabiegi
> fototerapii (niszczą beztlenowce)". Przeczytaj raz jeszcze, skoro
> do tej pory udalo Ci sie doczytac tylko o higienie ;-/

Doskonale to rozumiem, jednak absolutnie sie z tym nie zgadzam, to moze byc
tylko czasowa poprawa, wiekszosc antybiotykow dziala podobnie, na jakis czas..
bowiem pozniej wszystko powraca, znacznie silniejsze.. i juz uodpornione na ten
lek! Czyli mozna by rzec, to co mialo pomoc tylko jeszcze wzmocnilo chorobe.
Taka jest niestety prawda. A powiedz mi po co komus poprawa na jakis czas i
pozniej jeszcze wiekszy problem? Chodzi tutaj o to, zeby zniszczyc/wyeliminowac
przyczyne, a nie objawy - bowiem to mozna zrobic tylko na jakis czas (oczywiscie
jezeli mowimy o powaznym tradziku, a nie tam jakis zaskorniakach czy drobnych
krostkach)

> Proszę pamiętać, że zaskórniki (popularnie - wągry), to tłuszcz,
> który jełczeje, a więc staje się siedliskiem bakterii i powoduje infekcje

Fajnie by bylo jakby mozna bylo pozbyc sie tradziku pozbywajac sie zaskorniakow,
szkoda tylko, ze nie jest to prawda. Udowodnione jest to natomiast na wiekszosci
stron poswieconych tradzikowi, wystarczy zobaczyc: _przyczyny_tradziku_. Tylko
tak przyloz sie do tego troche, a znajdziesz to co powinnas. Jezeli natomiast
nie stac cie na takie poswiecenie, to nie pozostanie mi nic innego jak wkleic tu
co nieco.

> Udowodnij ze jest to nieprawda ;-)

To akurat mozesz udowodnic sobie sama, przy odrobinie inwencji.

> Jaka szkoda, ze zepsul Ci sie KF..

Niemozliwe?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 14:05:36

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

> Użytkownik <j...@c...onet.pl>
> > Jezeli
> > przedstawisz mi to w jakis racjonalny sposob, opisujac to w taki sposob, ze
> > przekonam sie iz nie bedzie po tym gorzej a lepiej to chyle czola.
> Prosze bardzo.

Nadal wiem tyle ile wiedzialem. I nie rozumiem dlaczego kazesz uganiac mi sie po
kosmetyczkach skoro moge isc do dermatologa? Nie zdarzylo mi sie (mimo tego, ze
bylem u wielu dermatologow) aby chociaz jeden napomnial cokolwiek o kosmetyczce,
wrecz odradzali mi takich pusuniec.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 14:24:59

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

> Od pewnego czasu byłam zagorzałą przeciwniczką tego typu zabiegów i
> nareszcie znalazłam potwierdzenie swojej, jak się okazało, słusznej postawy.
>
> "MIT: Najlepszy sposób na pryszcza to go wycisnąć.
>
>
> Bardzo szkodliwy mit, tak jak szkodliwe jest wyciskanie pryszczy.
> Prowadzi ono do zmiażdzenia tkanki oraz wepchnięcia głęboko w skórę łoju z
> bakteriami. W związku z tym stan zapalny zaostrza się. Łatwo też może dojść
> do powstania blizny.
>
> Rzecz wygląda tak samo, jeśli chodzi o zabieg "oczyszczania" u kosmetyczki."

Chcialem jeszcze to jakos zobrazowac ludziom ktorych wyobraznia nie jest zbyt
"wybujala".

Przyklad osoby ktora najpierw leczyla sie u dermatologa, a potem po 100%-wym
wyleczeniu, udala sie do kosmetyczki na usuniecie pozostalosci po tradziku.
http://dermart.webpark.pl/index1.html dzial -> dermatologia -> tradzik pospolity
-> foto -> tradzik ropowiczy.
Natomiast tutaj osoby ktora udala sie najpierw do kosmetyczki, a pozniej, no
wlasnie czy jest jakies pozniej?
http://www.acne.org/messageboard/index.php?act=modul
e&module=gallery&cmd=si&img=273
I jeszcze jeden przyklad, gdzie tradzik zostal w poczatkowej fazie zaniedbany,
bo przeciez od czego to musialo sie zaczac prawda?
http://www.acne.org/messageboard/index.php?act=modul
e&module=gallery&cmd=si&img=211

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 14:48:24

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: "AsiaS" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <j...@c...onet.pl>
> Doskonale to rozumiem, jednak absolutnie sie z tym nie zgadzam, to moze byc
> tylko czasowa poprawa, wiekszosc antybiotykow dziala podobnie, na jakis czas..
> bowiem pozniej wszystko powraca, znacznie silniejsze.. i juz uodpornione na
ten
> lek!
Znaczy sie przepisany bez posiewu, hm?

> > Jaka szkoda, ze zepsul Ci sie KF..
> Niemozliwe?
Hm?
--
Pozdrawiam
Asia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 15:12:08

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

> > Proszę pamiętać, że zaskórniki (popularnie - wągry), to tłuszcz,
> > który jełczeje, a więc staje się siedliskiem bakterii i powoduje infekcje
>
> Fajnie by bylo jakby mozna bylo pozbyc sie tradziku pozbywajac sie zaskorniakow,
> szkoda tylko, ze nie jest to prawda. Udowodnione jest to natomiast na wiekszosci
> stron poswieconych tradzikowi, wystarczy zobaczyc: _przyczyny_tradziku_. Tylko
> tak przyloz sie do tego troche, a znajdziesz to co powinnas. Jezeli natomiast
> nie stac cie na takie poswiecenie, to nie pozostanie mi nic innego jak wkleic tu
> co nieco.

Widze, ze jednak bede musial wkleic:

Podstawowe informacje.

Trądzik pospolity (młodzieńczy) Acne vulgaris - jest utrapieniem głównie osób
młodych (ok. 90% nastolatków). Jego pojawienie się związane jest z
przestrojeniem hormonalnym do jakiego dochodzi w okresie dojrzewania. Hormonami,
które najmocniej stymulują gruczoły do produkcji łoju są androgeny (hormony
wydzielane przez jądra mężczyzn, nadnercza, w niewielkiej ilości produkowane
także przez jajniki kobiet).U kobiet przyczyną trądzika może być brak
odpowiednich proporcji między estrogenami (hormonami produkowanymi w większej
ilości w pierwszej tzw. folikularnej fazie cyklu miesięcznego), a gestagenami
(hormonami drugiej tzw. lutealnej fazy cyklu). Nie oznacza to jednak, że trądzik
pospolity jest schorzeniem hormonalnym, gdyż u wielu osób nie stwierdza się
zaburzeń hormonalnych. Często decydują o tym skłonności genetyczne, polegające
na większej wrażliwości gruczołów łojowych na hormony męskie. Na skutek stałego
pobudzania gruczołów łojowych może dojść do przerostu gruczołów łojowych i łojotoku.

Jak powstają zmiany trądzikowe.

Wzrost wydzielania łoju w wyniku stymulacji gruczołów łojowych (głównie przez
androgeny) i zwiększenie złuszczania ściśle do siebie przylegających komórek
naskórka w ujściach mieszków włosowych doprowadza do ich "zaczopowania". Tworzy
to wewnątrz mieszków włosowych warunki beztlenowe i powoduje gromadzenie się
zbitego łoju. W ten sposób powstają warunki sprzyjające rozwojowi
Propionibacterium acnes ( bakterie komensalne - wchodzące w skład normalnej
flory bakteryjnej skóry, także u osób zdrowych). Te beztlenowe bakterie na
drodze enzymatycznej rozkładają łój, uwalniając wolne kwasy tłuszczowe
(substancje drażniące, nasilające złuszczanie naskórka) i czynniki
chemotaktyczne (związki, które przyciągają i alarmują białe krwinki o pojawieniu
się infekcji). Przyciągnięte neutrofile (jeden z rodzajów białych krwinek),
chcąc unieczynnić bakterie i związki drażniące skórę, wydzielają enzymy
hydrolityczne, co powoduje odczyn zapalny. Niestety enzymy te uszkadzają zarówno
komórki bakterii jak i komórki tworzące mieszki włosowe. Może dojść wówczas do
pęknięcia ściany mieszków włosowych, i przedostania się jego zawartości do
skóry. Nasilenie stanu zapalnego zależy od stopnia nadwrażliwości organizmu na
bakterie (Propionibacterium acnes) i ich metabolity.

Zwroc uwage na:
"Propionibacterium acnes ( bakterie komensalne - wchodzące w skład normalnej
flory bakteryjnej skóry, także u osób zdrowych)."

Gdyby bylo tak jak wyzej pisalas, wszyscy cierpieliby na tradzik. Bezsens.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-07-13 15:19:58

Temat: Re: ad. oczyszczanie u kosmetyczki
Od: j...@c...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

> Od pewnego czasu byłam zagorzałą przeciwniczką tego typu zabiegów i
> nareszcie znalazłam potwierdzenie swojej, jak się okazało, słusznej postawy.
>
> "MIT: Najlepszy sposób na pryszcza to go wycisnąć.
>
>
> Bardzo szkodliwy mit, tak jak szkodliwe jest wyciskanie pryszczy.
> Prowadzi ono do zmiażdzenia tkanki oraz wepchnięcia głęboko w skórę łoju z
> bakteriami. W związku z tym stan zapalny zaostrza się. Łatwo też może dojść
> do powstania blizny.
>
> Rzecz wygląda tak samo, jeśli chodzi o zabieg "oczyszczania" u kosmetyczki."
>
> Źródło: http://www.acnevulgaris.prv.pl/ (Bardzo fajna strona, polecam
> wszystkim z trądzikiem i nie tylko.)

Potwierdza to takze:
http://dermart.webpark.pl/index1.html

"Wskazówki dla pacjentów

Wiele osób usiłuje zapobiegać powstawaniu zmian trądzikowych stosując kosmetyki.
W łagodnych postaciach trądzika często jest to wystarczające. Jeśli jednak po
kilku miesiącach ich stosowania nie ma efektu, konieczna jest wizyta u
dermatologa. Terapia zawsze zlecana jest indywidualnie, w zależności od
zaawansowania choroby i reakcji organizmu na stosowane leki. Nigdy nie należy
wyciskać ropnych zmian! Wyciskanie to silny uraz, jakiemu poddane zostają
(osłabione stanem zapalnym) mieszki włosowe. W efekcie tego łatwo pękają, a
zawarta w nich treść ropna wylewa się do głębszych warstw skóry. Powoduje to
rozszerzenie się infekcji i jest przyczyną powstawania szpecących blizn. Przy
zmianach ropnych nie wolno również stosować peelingu (szczególnie w okresie
letnim), oraz naświetlań w solariach, może to powodować nieestetyczne trwałe
przebarwienia skóry. Oczyszczanie twarzy można przeprowadzać dopiero po
zakończeniu leczenia, gdy na skórze pozostają już tylko same zaskórniki."

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl