de Mello - kropka nad i

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-04-01 10:02:33

Temat: de Mello - kropka nad i
Od: "Przemysław Dębski" <k...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Zaprawdę mówię ci, że tej nocy, zanim jeszcze kur zapieje, trzy razy się
Mnie zaprzesz"
Mt26,17-35

Ciekawe - że nigdy nie skorzystał z tego cytatu - mimo, że znakomita
większość tego co pisał właśnie tego dotyczy (to mój wniosek). Jakies
komentarze ?

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-04-01 12:47:35

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "rentoon" <A...@a...waw.pl> szukaj wiadomości tego autora

Czytalem 3 jego ksiazki i nie przypominam sobie zeby kiedykolwiek chodzilo
mu o cos podobnego ... moze rozwiniesz watek ....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 12:51:12

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski:
> ... Jakies komentarze ?

Jego akurat nie dotycza te slowa.
Spojrz na niego jak na ~tlumaczacego sie Pilata,
albo faryzeusza ktory pod wplywem otoczenia zmienil
zdanie w kwestii ~zasadnosci ukarania Jezusa.

Twoja interpretacja jest naciagana. ;)

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 13:13:33

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "Przemysław Dębski" <k...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c4h382$g6c$1@news.onet.pl...

> Jego akurat nie dotycza te slowa.
> Spojrz na niego jak na ~tlumaczacego sie Pilata,
> albo faryzeusza ktory pod wplywem otoczenia zmienil
> zdanie w kwestii ~zasadnosci ukarania Jezusa.
> Twoja interpretacja jest naciagana. ;)

Trudno mi polemizować - zupełnie nie wiem z kąd Ci się coś takiego wzięło.
Kiedyś tam, dyskutowaliśmy na tema AdM i jeśli mam być szczery ... hmmm
odniosłem wrażenie, że albo widzisz coś czego ja nie widzę albo poprostu nie
czytałeś nic z AdM, być może jakieś tam fragmenty w wybranym kontekście. To
jak jest - ja jestem ślepy czy Ty nie czytałeś ? A może jedno i drugie ?:))

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 13:22:02

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski:
> ... To jak jest - ja jestem ślepy czy Ty
> nie czytałeś ? A może jedno i drugie ?:))

Przegladalem ebuki i czytalem fragmenty. :)
Nedza. ;)
Ktos taki nie moze byc w moim pojeciu odbiorca slow ktore zacytowales.
:)
Zbyt duzy prymitywizm mentalny i zbyt wielka prostota (ubostwo)
w ~kreowaniu 'rozwiazan' ~problemow. ;)

Nie wnikalem we 'wszystko' bo na dzis szkoda mi czasu na to. :)

I jaka diagnoza?

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 13:36:40

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "Przemysław Dębski" <k...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "rentoon" <A...@a...waw.pl> napisał w wiadomości
news:c4h30f$21md$1@mamut.aster.pl...
> Czytalem 3 jego ksiazki i nie przypominam sobie zeby kiedykolwiek chodzilo
> mu o cos podobnego ... moze rozwiniesz watek ....

AdM bardzo często namawia do różnych eksperymentów na sobie samym. Na
przykład (nie cytuje dosłownie tylko z pamięci) "Powiedz nawet w duchu
osobie którą kochasz - że tak naprawdę nie jest Ci ona do szczęścia
potrzebna, nie od niej zależy Twoje szczęście". No khem - co innego jest
czytać AdM i powiedzmy sobie "zgadzać się z nim". A zupełnie czym innym jest
zastosować (nawet w myślach) jego przykłady do siebie samego. Tu się
człowiek wije jak piskorz. Św Piotr, zaparł się w pewnym sensie pod
naciskiem "opini społecznej", choć jeszcze poprzedniego wieczora zarzekał
się przed mistrzem że tego nie zrobi. W duchu to my se możemy mistrzowi
wszystko naobiecywać - możemy dużo. Jednakże tego co niby zrozumieliśmy
często się wyrzekamy - ponieważ prowadziłoby to do niewygodnych dla nas
sytuacji. Gdyby jednak pojść dalej - to czy ktokolwiek miał o to do św.
Piotra pretensję ? Myślę że to jest ta kropka nad i, której AdM nie
postawił.

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 13:51:15

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski:
> Jednakże tego co niby zrozumieliśmy często się wyrzekamy
> - ponieważ prowadziłoby to do niewygodnych dla nas sytuacji.

O! Ciekawe. :)

Tylko zle na to patrzysz, wiesz? :)
dM nie namawia do czegos co jest trudne, bo nieprymitywne,
ale do czegos co jest dla _czesci_ ~trudne, bo zbyt prymitywne.
Taka roznica. :)

Czyli nie jest z Toba tak zle jak czasem starasz sie pokazac. ;)
Mimo wszystko. :)

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 14:18:25

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: "EvaTM" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" <k...@a...com.pl> napisał w wiadomości
news:c4h65j$bq2$1@inews.gazeta.pl...

> AdM bardzo często namawia do różnych eksperymentów na sobie samym. Na
> przykład (nie cytuje dosłownie tylko z pamięci) "Powiedz nawet w duchu
> osobie którą kochasz - że tak naprawdę nie jest Ci ona do szczęścia
> potrzebna, nie od niej zależy Twoje szczęście". No khem - co innego jest
> czytać AdM i powiedzmy sobie "zgadzać się z nim". A zupełnie czym innym
jest
> zastosować (nawet w myślach) jego przykłady do siebie samego. Tu się
> człowiek wije jak piskorz. Św Piotr, zaparł się w pewnym sensie pod
> naciskiem "opini społecznej", choć jeszcze poprzedniego wieczora zarzekał
> się przed mistrzem że tego nie zrobi. W duchu to my se możemy mistrzowi
> wszystko naobiecywać - możemy dużo. Jednakże tego co niby zrozumieliśmy
> często się wyrzekamy - ponieważ prowadziłoby to do niewygodnych dla nas
> sytuacji. Gdyby jednak pojść dalej - to czy ktokolwiek miał o to do św.
> Piotra pretensję ? Myślę że to jest ta kropka nad i, której AdM nie
> postawił.

Święty Piotr zaparł się zupełnie po ludzku, ze strachu przed podzieleniem
losu Chrystusa i być może z powodu odpowiedzialności za innych
wyznawców/uczniów, gdyż przecie jego odpowiedź mogła i na ich życiu
zaważyć..
W głębi duszy wierzył do tamtej pory zapewne, że TO się jednak nie stanie,
że zdarzy się Cud. W tamtym momencie jednak, gdy wyrok już zapadł, lęk wziął
górę. Piotr widział zawziętość i zaślepienie tłumu, sterowanego przez
faryzeuszy. Chrystus przewidział tę jego reakcję i z góry wybaczył mu.
Ludzką sprawą jest wątpić i upadać, jeszcze bardziej ludzką jest po upadku
się podnosić.

Nie pamiętam dokładnie wszystkich myśli deMello, ale ponieważ mówił, żeby
negować każdą pewność w sobie, to również przykład Św. Piotra jest tu jak
najbardziej na miejscu. To samo mówił ks.Tischner, z tego co pamiętam i inni
wielcy myśliciele - najpierw trzeba zanegować każde ze swoich przekonań by
sprawdzić ile naprawdę jest warte.
Jeśli po takiej próbie wrócisz do niego, to znaczy, że stanowi dla ciebie
wartość prawdziwą.
Aż do następnej próby ;).

E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-04-01 18:50:39

Temat: Re: de Mello - kropka nad i
Od: Tomasz Jarzynka <t...@S...kadu.net.RU> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:

> Przemysław Dębski:
>> Jednakże tego co niby zrozumieliśmy często się wyrzekamy
>> - ponieważ prowadziłoby to do niewygodnych dla nas sytuacji.
> O! Ciekawe. :)
> Tylko zle na to patrzysz, wiesz? :)
> dM nie namawia do czegos co jest trudne, bo nieprymitywne,
> ale do czegos co jest dla _czesci_ ~trudne, bo zbyt prymitywne.
> Taka roznica. :)

Tak naprawde nie da sie wprost okreslic, czego naucza deMello.
Sam mowi, ze nie podaje recept na szczescie. Moze tymi kontrowersyjnymi
zabiegami probuje obudzic Twoje emocje, sklonic do myslenia? On sam
nie narzucal swoich tez nikomu.

Poza tym, buddystow tez uwazasz za prymitywow?

--
tomasz k. jarzynka / 601706601 / tomee (at) kadu (dot) net
KADU: http://kadu.net Rozkłady ZTM: http://ztm.moo.pl

|> VNV Nation - Kingdom