kurwa mac

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 231

91. Data: 2007-06-16 12:25:55

Temat: Re: kurwa mac
Od: "Q" <n...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Myślę, że każdy zawód wymaga na szacunek, którego Ty tu nie okazujesz.

zgadza sie - szacunek nalezy sie wszystkim;

> cegieł w ciągu miesiąca, a kładąc je w odpowiedni sposób i budując dom,
> też odpowiada za życie i zdrowie osób w nim mieszkających. Gdybym też nie

robotnik nie odpowiada kompletnie za nic;
jesli cos 'spierdoli' (ze tak sie wyraze budowlanie)
a kierownik/nadzorca budowy nie zauwazy tego,
to przesrane ma kierownik;

moj brat pracuje w budowlance od lat
i mowi, ze nie zna branzy gdzie chleje sie wiecej alkoholu,
i to w czasie pracy;
/nie policze na palcach obu rak ile juz osob
zwolnil z pracy przez alko (uprzednio dajac po kilka szans,
bo plakali, ze maja dzieci i zony)

ale trzeba przyznac racje, ze jezeli budowlaniec zarabia 2k zl netto,
to lekarz (nawet nie specjalista) powinien miec minimum te 4k zl;
zarobki lekarzy specjalistow powinny zaczynac sie od 8-10 k zl.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2007-06-16 12:28:31

Temat: Re: kurwa mac
Od: "czeremcha " <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dominik <domik@bezysfu_epf.pl> napisał(a):

> Zrozum, że NFZ wycenia poszczególne procedury wg własnego "widzimisię"
> często całkowicie oderwanego od realiów. Dla przykładu do szpitala trafia
> pacjent z zapaleniem wyrostka robaczkowego. Przechodzi operację, po trzech
> dniach opuszcza szpital w pełnym zdrowiu. Koszty szpitala za pobyt owego
> pacjenta w szpitalu, zabieg operacyjny, opiekę nad nim, sterylizację
> sprzętu, leki etc. wynosi 1600 zł. A NFZ ?
> A NFZ płaci tylko 1200 złotych bo uważa, że więcej nie trzeba.
>
> Co to oznacza ? Każdy pacjent przyjęty na operację wyrostka oznacza
przypływ
> 1200 zł do kasy sziptala, ale i realną stratę w postaci 400 zł, która
> pozostaje placówce w postaci długu. Szpital otrzymawszy owe 1200 złotych
> może wypłacić pensje, ale nie dość, że nie zarabia to jeszcze traci.

A co z placówkami, które mieszczą się w tym limicie, albo nawet są w stanie
zejść poniżej? Na tym polega zarządzanie - wszak są szpitale, które wychodzą
z długów.

Zrozum, że nam - pacjentom - o to właśnie chodzi. O fachową robotę na każdym
poziomie zarządzania szpitalem, a nie tylko na wyciąganiu ręki po więcej.

Ania

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2007-06-16 12:44:42

Temat: Re: kurwa mac
Od: "Max" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

(...)
>> Proponuję odwrotnie. Niech noszący cegły wezmą się za leczenie. Skoro to
>> taki zawód, wymagający powołania, to z pewnością znajdzie się wielu
>> powołanie czujących.
> Jeden taki tu działa dość ostro ;-)
> A bardziej serio - skoro debile noszący cegły chwalą sobie swoją pracę -
> to dlaczego mają ją zmieniać?
> Ania

Podoba mi się to. Oczywiscie to debile dają wam przyklad pazerni lekarze.
Potrzeba pokory, rozumku i pracowitoci!!!

Chodze ciagle z dzieciakiem do lekarzy, a oni nic tylko antybiotyki
zalecają -koszmar!
Debile noszą cegły... przynajmniej domy budują dla was...
Wy nosicie pysznie na szyii kawalek "sznura" i co z tego wynika?
Oj Lekarze, Lekarze nie jestescie wcale lepsi od innych obywateli tego
kraju! DO ROBOTY!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2007-06-16 12:44:51

Temat: Re: kurwa mac
Od: "Dominik" <domik@bezysfu_epf.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "czeremcha " <c...@g...pl> napisał
> A co z placówkami, które mieszczą się w tym limicie, albo nawet są w
> stanie
> zejść poniżej? Na tym polega zarządzanie - wszak są szpitale, które
> wychodzą
> z długów.
>
> Zrozum, że nam - pacjentom - o to właśnie chodzi. O fachową robotę na
> każdym
> poziomie zarządzania szpitalem, a nie tylko na wyciąganiu ręki po więcej.

Jakoś nie słyszałem o tym aby placówki duże, dobrze wyposażone i świadczące
usługi na wysokim poziomie, z tych długów wychodziły. Przykładem niech
będzie onkologia dziecięca z Bujwida we Wrocławiu. Klinika zarządzana jest
bardzo oszczędnie a tonie w długach i kilka miesięcy wstecz groziło jej
wręcz zamknięcie. Nie zamknięto jej chyba tylko dlatego, że media zrobiły
szum i rząd niechętnie znalazł pieniądze, aby klinika nadal mogła ratować
dzieciaki.

Dochodowe pod kątem płatności z NFZ są - o ile dobrze pamiętam - tylko
chirurgia ogólna i ginekologia. Przy utrzymaniu tej polityki w Polsce
niebawem można będzie tylko urodzić nowego obywatela i wyciąć sobie
pęcherzyk żółciowy w odrapanych salach, z tynkiem sypiącym się z sufitu na
głowę.

Dominik

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2007-06-16 12:50:09

Temat: Re: kurwa mac
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 16 Jun 2007 12:28:31 +0000 (UTC), czeremcha wrote:

> A co z placówkami, które mieszczą się w tym limicie, albo nawet są w stanie
> zejść poniżej? Na tym polega zarządzanie - wszak są szpitale, które wychodzą
> z długów.

Ano są.
Na przykład takie, jak pewien hipotetyczny szpital uniwersytecki.
Szpital zatrudnia 400 lekarzy, ale ponieważ jest to szpital
uiwersytecki, to gros lekarzy w nim pracujących to nauczyciele
akademiccy, którzy pracę w szpitalu z pacjentem mogą wykonywać tylko
dlatego, że poza etatem na uczelni mają podpisaną z nim umowę o pracę,
najczęściej na 1/5 etatu. W związku z powyższym dyrektor szpitala jest
zadowolony, bo ma 400 pełnoetatowych pracowników, a zamiast 400 etatów
opłaca 100.
Albo inny szpital, który każdy przypadek chorego kosztownych procedur
diagnostycznych odsyła gdzie indziej...

Albo wiele innych takich układów, na pograniczu patologii.

> Zrozum, że nam - pacjentom - o to właśnie chodzi. O fachową robotę na każdym
> poziomie zarządzania szpitalem, a nie tylko na wyciąganiu ręki po więcej.

Ależ lekarze nie zarządzają szpitalami!

A kiedy lekarz staje się dyrektorem szpitala - bardzo szybko przestaje
zachowywać się i myśleć jak lekarz, w tym myśleć o pacjentach jako
ludziach.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek na epic pl)
Problem nie w nauce, lecz w tym, jaki ludzie robią z niej użytek.
/Wilder Penfield/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2007-06-16 12:51:25

Temat: Re: kurwa mac
Od: "Dominik" <domik@bezysfu_epf.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Max" <m...@o...pl> napisał

> Chodze ciagle z dzieciakiem do lekarzy, a oni nic tylko antybiotyki
> zalecają -koszmar!

Przecież wolisz Chińczyków i zioła. Po cholerę więc ciągasz cztery litery do
lekarzy ? Zerknij w gazetę a na pewno znajdziesz jakiegoś Filipińczyka czy
Mongoła cudotwórcę, który nałożeniem rąk wylaczy Twe dziecię ze wszystkich
chorób i jeszcze obłoży błogosławieństwem na przyszłość :)

Jeżeli zaś zioła jednak zwiodą a skośnoocy nie pomogą to zawsze możesz
zainwestować w cudowne łóżko mechanika, pardon - profesora - Piotrowicza
(?), które leczy nawet nowotwory. A może po prostu jesteś skąpy i szkoda Ci
kasy na takie luksusy ?

Dominik

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2007-06-16 12:52:48

Temat: Re: kurwa mac
Od: "czeremcha " <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dominik <domik@bezysfu_epf.pl> napisał(a):

> I bardzo dobrze. Zobaczymy co zrobi rząd jak połowa lekarzy się zwolni.

A o co zakład, że tak nie będzie?

Po pierwsze - gdzie pójdą? Prywatne lecznice z pewnością mają obsadzone
etaty i nie mają możliwości z dnia na dzień zwiększyć ani zatrudnienia, ani
ilości przyjmowanych pacjentów. Nie zorganizuje się też nowej lecznicy w
miesiąc.

Po drugie - nie każdy lekarz może być pewien, że będzie miał tylu pacjentów,
żeby osiągnąć dochody - nie przychody - na poziomie oczekiwanych od nas -
płatników - 5000 zł miesięcznie. Zwłaszcza, gdyby gwałtownie wzrosła ilość
prywatnych gabinetów. Już teraz ulubionym zajęciem wielu lekarzy jest
podważanie opinii innego lekarza, brużdżenie sobie nawzajem dla ugruntowania
swojej pozycji.

Po trzecie - na dzień dobry - 817 zł składek ZUS plus konieczne koszty
bankowe, co daje razem 850 zł miesięcznie. Do tego opłacenie biura
rachunkowego - myślę, że jakieś min. 500 zł/mc. Mniej brać od lekarza byłoby
głupotą. No, chyba że żeby zaoszczędzić - poprowadzimy sami. Czyli -
bieganie do Urzędu Skarbowego i ZUS-u - raz w miesiącu plus na każde
wezwanie. No i śledzenie, pilne śledzenie obowiązujących przepisów
podatkowych, zagłębianie sie w ustawy i rozporządzenia. Pomyłki kosztują -
nieznajomość prawa szkodzi. Czyli - lepiej jednak zlecić to komuś innemu.
Powiedzmy, że gabinet zrobimy z jednego pokoju w mieszkaniu - czyli mamy go
za free. Jak tu teraz wykazywać dochody? Można prawie nic - pacjenci nie
żadają faktur - ale za to jest się niewiarygodnym klientem dla banków. Skąd
wziąć pieniądze na ewentualny sprzęt czy inne większe wydatki? Czyli, cóż,
trzeba wykazywać co najmniej 3 do 5 tys. miesięcznie. Odprowadzić od tego
podatek - 20 albo i 30 %. Wyjąć z kieszeni i złożyc przelew. Boli, ale
trudno. Jestem na swoim. A jak mi wstawią kasę fiskalną? Na ile procent mnie
wycenią? 7 czy 22? Hmm... Ale za to latem, nie prosząc się nikogo o urlop
pojadę na dwutygodniowe wakacje. Przychodów bedzie o połowę mniej - koszty
te same. Cóż, może nie jechać. W końcu - paru pacjentów może przejść z
konieczności do gabinetu kolegi... Nie, nie pojadę.

Po czwarte - cóż jest warta większość specjalistów, jeśli nie mają oparcia w
łóżkach szpitalnych? Jeśli leczę się u kogoś prywatnie, chciałabym być pod
jego opieką także i w szpitalu. Pacjent pójdzie do gabinetu lekarza, o
którym wie, że ten pracuje w szpitalu. Albo - będzie od początku leczył się
w prywatnej klinice i jej przychodniach. Hmmm, skąd tu wziąć szpital?

A czy mi tu jest właściwie tak źle? Dostaję 1500 zł, ale ile oszczędzam...

Tak to będzie, proszę Pana.

Ania

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2007-06-16 12:59:04

Temat: Re: kurwa mac
Od: "Max" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

(...)
>> Oż Ty... szantaż na narodzie?
> Jaki szantaż? Nie odpowiadają mi warunki, to nie pracuję. Proste.
>> Nie wkurw**j mnie DZIADU ok?
> Misiu słodki, nawet nie wiesz jak bardzo mam w nosie twoje podskoki.
> Jeśli chcesz rozmawiać w taki sposób, to poszukaj dyskutantów na swoim
> poziomie. Sugeruję meneli spod budki z piwem.
> m.

Widzę ze Pan Lekarz... Jacy lekarze taki naród chcialoby sie powiedziec :)
Wlaściwie przepraszam Panie Waćpanie Doktorku, ale wiesz juz dobrze co o Was
wszystkich mysli spora czesc spoleczenstwa. Wystarczy tylko tutaj
poczytac.... Święte Krowy! Bardzo mi sie spodobalo kilka wypowiedzi o tym,
ze jestescie zadufani w sobie, ponad wszystko lepsi, ot po prostu NADLUDZIE!
Co proponujecie? Tylko podwyzki? Zle wam to czemu nie patzrycie sobie na
rece, nie zreformujecie sobie pracy (sluzby zdrowia), dlaczego? Ano
dlatego, ze pazernei wolicie ciągnąć kase od kazdego najbiedniejszego
POLAKA: dziecka, staruszka, itd.

Jesli, Panie Doktorku, i ten post Ci sie nie spodoba to powiem jedno,
mozliwie ze źle mnie leczyłes i stad masz teraz problemy ze mną!
W Polsce mamy tylko niewielką część prawdziwych lekarzy i zdaje mi się, że
Pan do nich nie należy! ja o tych prawdziwych nigdy sie zle nei wyrazalem i
to chyba oczywiste!
Życzę Panu, Waćpanie, Wielceszanowny Doktorku opamiętania i zejscia na
ziemię, poza tym... szybkiego powrotu do zdrowia...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2007-06-16 13:00:35

Temat: Re: kurwa mac
Od: "Dominik" <domik@bezysfu_epf.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Max" <m...@o...pl> napisał

> Akurat to, ze ja tyle place to jest juz moja sprawa i dziekuje, ale nie
> chce zeby lekarze strajowali o moje PLN. Gdybyscie zajeli sie sobą byloby
> lepiej. Rynek pracy poradzi sobie....

Ależ właśnie się sobą zajmujemy.
A co do rynku pracy to podejrzewam, że ten lekarski niebawem padnie.
Od stycznia ma wejść w życie ustawa normalizująca czas pracy lekarza i
wyrównująca go z czasem pracy lekarza w UE. Co to oznacza ? Ano tyle, że
nikt nie będzie mógł ZMUSIĆ lekarza do pracy na drugi etat i do dyżurów
ponad określony czas pracy. A to z kolei oznacza, że w Polsce zabraknie
nagle kilkudziesięciu tysięcy lekarzy.

O co więc chodzi ? Ano o to aby nie podnieść pensji, gdyż lekarz zarabiający
grosze z jednego etatu być może będzie bardziej skłonny do podpisania
papieru, iż świadomie zgadza się pracować na zasadach łamiących jego prawa.

Dominik