palac a zamek?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-05-02 11:47:41

Temat: Re: palac a zamek?
Od: "wmachura" <w...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "TomekG" <T...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b8tl84$ru0$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Nie wiem, czy dobre grupy odwiedzilem... Mam nadzieje, ze tak.
> Jaka jest roznica miedzy zamkiem a palacem? Ostatnio mialem okazje pare
> takich miejsc odwiedzic i w paru przypadkach nie widze zadnych roznic...
> Wedlug mnie, zamek powinien byc ogrodzony mocnym murem (najlepiej z
> solidnego kamienia), fosa. Jesli cos sobie stoi w parku, nie ma murow,
obok
> jakas sadzawka - skad nazwa Zamek?
> Pewnie jest jakas definicja, czy moglibyscie mnie troche oswiecic??
> \

Oj, chybas sie z matematyka Wasc do tej pory kolegowal, skoro zadasz
definicji (i to oczywiscie scislej?).
Wez pod uwage czas. Budowla mogla powstawac jako obronny zamek, potem zas po
przebudowie utracic funkcje obronne i stac sie rezydencja krolewska,
magnacka czy szlachecka.
Roznica zreszta czesto od poczatku byla watla. Wiele dworow szlachceckich
bylo otoczone palisada i fosa, a zamkami ich nie nazywano, jeno dworami
obronnymi (do czasu, gdy palisada sprochniala, a w fosie karpie glownie
zaczeto hodowac. (Patrz opis zascianka Dobrzynskiego).
Przyjmij, ze jedne budowle nazywaja sie zamkami, inne dworami i dobrze.
Historycznie mozna z reguly dokopac sie powodu takiej nazwy, ale zawsze
traktujac kazda budowle oddzielnie.
Uniwersalnej definicji nie znajdziesz.

--
Pozdrawiam

Warcisław Machura
w...@w...pl
http://republika.pl/wstep_do_badan
http://www.slupsk.pl/historycy
http://strony.wp.pl/wp/wmachura
http://republika.pl/teksty_filozofii

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-05-02 11:49:28

Temat: Re: palac a zamek?
Od: "Natalia" <b...@i...p> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "TomekG" <T...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b8tl84$ru0$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Nie wiem, czy dobre grupy odwiedzilem... Mam nadzieje, ze tak.
> Jaka jest roznica miedzy zamkiem a palacem? Ostatnio mialem okazje pare
> takich miejsc odwiedzic i w paru przypadkach nie widze zadnych roznic...
> Wedlug mnie, zamek powinien byc ogrodzony mocnym murem (najlepiej z
> solidnego kamienia), fosa. Jesli cos sobie stoi w parku, nie ma murow,
obok
> jakas sadzawka - skad nazwa Zamek?
> Pewnie jest jakas definicja, czy moglibyscie mnie troche oswiecic??

Zamek jest budowlą mieszkalną o charakterze obronnym (stąd nazwa - zamyka
drogę), jeśli jest zachowany w pierwotnym stanie, to najczęściej ma fosę,
zwodzone mosty, baszty itp. W skład zamku wchodzi cały kompleks pomieszczeń
niemieszkalnych - zaplecze gospodarcze, stajnie, magazyny, więzienia,
strażnice itp.

Pałac jest rezydencją o charaterze reprezentacyjnym. Najczęściej jest
otoczony ogrodem, czasem wielohektarowym parkiem, choć może też być w ciągu
kamienic w dużym mieście (jak Wenecja czy Kraków). Wiejskie kompleksy
pałacowe mogą zawierać również część folwarczną, ale nigdy nie stanowi ona
całości architektonicznej z budynkiem pałacu, wręcz bywa sytuowana na drugim
końcu posiadłości.

Częśc zamków w ciągu długich lat istnienia została przebudowana dla potrzeb
późniejszych właścicieli i w związku z tym zlikwidowano w nich część albo
wszystkie elementy obronne, bo ich znaczenie w ostatnich wiekach zmalało;
dodano natomiast elementy ozdobne, jak między innymi ogrody. Stąd teraz
mogą wyglądać jak pałace. Decyduje ich pochodzenie.

Natalia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-02 11:50:29

Temat: palac a zamek?
Od: "TomekG" <T...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie wiem, czy dobre grupy odwiedzilem... Mam nadzieje, ze tak.
Jaka jest roznica miedzy zamkiem a palacem? Ostatnio mialem okazje pare
takich miejsc odwiedzic i w paru przypadkach nie widze zadnych roznic...
Wedlug mnie, zamek powinien byc ogrodzony mocnym murem (najlepiej z
solidnego kamienia), fosa. Jesli cos sobie stoi w parku, nie ma murow, obok
jakas sadzawka - skad nazwa Zamek?
Pewnie jest jakas definicja, czy moglibyscie mnie troche oswiecic??

pozdrawiam
Tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-04 11:27:48

Temat: Odp: palac a zamek?
Od: Jacek Biały <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Natalia <b...@i...p> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:b8tm3h$78j$...@a...news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "TomekG" <T...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:b8tl84$ru0$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Nie wiem, czy dobre grupy odwiedzilem... Mam nadzieje, ze tak.
> > Jaka jest roznica miedzy zamkiem a palacem? Ostatnio mialem okazje pare
> > takich miejsc odwiedzic i w paru przypadkach nie widze zadnych roznic...
> > Wedlug mnie, zamek powinien byc ogrodzony mocnym murem (najlepiej z
> > solidnego kamienia), fosa. Jesli cos sobie stoi w parku, nie ma murow,
> obok
> > jakas sadzawka - skad nazwa Zamek?
> > Pewnie jest jakas definicja, czy moglibyscie mnie troche oswiecic??
>
> Zamek jest budowlą mieszkalną o charakterze obronnym (stąd nazwa - zamyka
> drogę), jeśli jest zachowany w pierwotnym stanie, to najczęściej ma fosę,
> zwodzone mosty, baszty itp. W skład zamku wchodzi cały kompleks
pomieszczeń
> niemieszkalnych - zaplecze gospodarcze, stajnie, magazyny, więzienia,
> strażnice itp.
>
> Pałac jest rezydencją o charaterze reprezentacyjnym. Najczęściej jest
> otoczony ogrodem, czasem wielohektarowym parkiem, choć może też być w
ciągu
> kamienic w dużym mieście (jak Wenecja czy Kraków). Wiejskie kompleksy
> pałacowe mogą zawierać również część folwarczną, ale nigdy nie stanowi ona
> całości architektonicznej z budynkiem pałacu, wręcz bywa sytuowana na
drugim
> końcu posiadłości.
>
> Częśc zamków w ciągu długich lat istnienia została przebudowana dla
potrzeb
> późniejszych właścicieli i w związku z tym zlikwidowano w nich część albo
> wszystkie elementy obronne, bo ich znaczenie w ostatnich wiekach zmalało;
> dodano natomiast elementy ozdobne, jak między innymi ogrody. Stąd teraz
> mogą wyglądać jak pałace. Decyduje ich pochodzenie.
>
> Natalia
>
>

A czy w obrebie duzych zamkow
mogly sie znajdowac male palace?
Pozdrawiam,
jb

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-05 21:20:26

Temat: Re: palac a zamek?
Od: "Krzysztof" <k...@m...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Natalia" <b...@i...p> napisał w wiadomości
news:b8tm3h$78j$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Zamek jest budowlą mieszkalną o charakterze obronnym (stąd nazwa - zamyka
> drogę), jeśli jest zachowany w pierwotnym stanie, to najczęściej ma fosę,
> zwodzone mosty, baszty itp. W skład zamku wchodzi cały kompleks
pomieszczeń
> niemieszkalnych - zaplecze gospodarcze, stajnie, magazyny, więzienia,
> strażnice itp.
>
To definicja dzisiejsza. Przeglądając dawne opisy inwentaryzacyjne
(XV-XVIIw.) z terenu Wielkopolski okazuje się, że zamkiem nazywano każdą
budowlę obronną. Nawet drewniana wieża mieszkalno-obronna posadowiona na
kopcu (typu "motte") określana jest jako zamek.
Pozdr.
Krzysztof

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-06 09:44:07

Temat: Re: palac a zamek?
Od: "Azer" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> A czy w obrebie duzych zamkow
> mogly sie znajdowac male palace?

Owszem, ale raczej były to pałace, których zamkowy wygląd pełnił bardziej
funkcje estetyczną niż obronną. Taka budowla pełniła funkcję pałacu będąc "z
wyglądu" zamkiem (wg podanych wcześniej definicji). Najlepszy przykład to
jeden z najpiękniejszych polskich zamków - Krzyżtopór - całkiem dużo zdjęć
można znaleźć w sieci.

--
Pozdr

Azer
www.aironline.prv.pl