Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!new
s.memax.krakow.pl!wenus.oho.com.pl!Eleet.ampr.gliwice.pl!news.wwek.wwi.pl!news.
tpnet.pl!not-for-mail
From: "Jan Gwozdz" <j...@k...net.pl>
Newsgroups: pl.soc.polityka,pl.soc.edukacja,pl.soc.edukacja.szkola
References: <85nrad$98p$1@helios.man.lublin.pl> <85po2c$c4h$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <863te2$flt$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <866h1b$d6i$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <8695v8$avb$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <86h7pe$mii$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <86jr8d$37p$1@flis.man.torun.pl>
<86jruv$3b7$1@flis.man.torun.pl> <86meua$rog$1@helios.man.lublin.pl>
<86mg7v$4at$1@flis.man.torun.pl> <86mo74$s3j$1@helios.man.lublin.pl>
<3...@p...onet.pl> <86nfcf$oc3$1@helios.man.lublin.pl>
<3...@p...onet.pl> <86prrg$e2r$1@helios.man.lublin.pl>
<3...@p...onet.pl> <86sn4u$3lo$1@helios.man.lublin.pl>
<3...@p...onet.pl> <873uk1$j1n$1@helios.man.lublin.pl>
<3...@p...onet.pl> <876la4$ddu$1@helios.man.lublin.pl>
<3...@p...onet.pl> <876qlk$r7g$1@helios.man.lublin.pl>
Subject: statystyka -metodologia
Lines: 52
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2417.2000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300
Message-ID: <zTan4.45147$Hi2.969947@news.tpnet.pl>
Date: Sun, 06 Feb 2000 09:09:51 GMT
NNTP-Posting-Host: 212.160.35.87
X-Complaints-To: a...@t...pl
X-Trace: news.tpnet.pl 949828191 212.160.35.87 (Sun, 06 Feb 2000 10:09:51 MET)
NNTP-Posting-Date: Sun, 06 Feb 2000 10:09:51 MET
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.polityka:160664 pl.soc.edukacja:5544
pl.soc.edukacja.szkola:6761
Ukryj nagłówki
Użytkownik Krzysztof Ciesielski <k...@f...onet.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:876qlk$r7g$...@h...man.lublin.pl...
>
> Tomasz Radko napisał(a) w wiadomości: <3...@p...onet.pl>...
>
> >Mamy odmienne zdanie na temat znaczenia różnicy w badaniach o rozmiarze
> >odchylenia standardowego.
>
>
> Moje zdanie jest zdaniem metrologii. Pańskie - wyłącznie Pańskim...
>
> >Nie bardzo rozumiem. W metodologii bardzo wyraźnie rozgranicza się
> >kryterium naukowości od sensowności.
>
> Wcześniej już przedstawiałem mój pogląd na sensowność wniosków wyciąganych
z
> wyników nie spełniających kryterium naukowości. Badania statystyczne
> określonych grup ludności bardzo daleko odbiegają od kryterium naukowości.
> Wyciąganie wniosków na podstawie pojedynczych badań jest bezsensowne, gdyż
> badany jest bardzo wąski fragment populacji. Przykład: w pudełku mamy 1000
> kul - po połowie czarnych i białych; losowo wyciągamy 100 - 20 czarnych i
80
> białych. Wniosek? W pudełku jest 200 kul czarnych i 800 białych. Błąd,
jaki
> popełniliśmy to 10% (czyli kul czarnych może być od 180 do 220). Podobne
> kryteria stosuje się w demografii - na podstawie jeszcze mniejszej próbki
> wnioskuje się o całej populacji. I to jest pozbawione sensu.
>
> Pozdrawiam
>
> K. Ciesielski
Mysle Panie Krzysztofie, ze sie Pan zagalopowal.
Po pierwsze jesli 1000 kul jest wymieszane a nie ulozone warstowo,
to nie jest mozliwe wyciagniecie LOSOWO 20 czarnych i 80 bialych !!!!
100 z 1000 to 10% a taka proba (jej prawdopodobienstwo)nie moze dac
takiego wyniku. Bardziej prawdopodobne bedzie wyciagniecie 2 czarnch i 8
bialych.
To proba mniejsza z 1000 i moze dac falszywy obraz calosci.
Badania opini sa takie. Dla porownania jest to grupa 1000 gora 2000 z 40
mln.
I na tej podstawie wyciaga sie wnioski. Zwlaszcza ze dobor 1000 tez moze byc
skazony "naukowym" podejsciem.
Gdyby badania opinii publicznej opieraly sie na 4 mln przedstawicieli
badanej
populacji blad rowniez bylby mniejszy i trudniej bybylo o naukowe
manipulacje.
Pozdrawiam
Jan Gwozdz
|