uf! podzial>30

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-01-23 21:43:48

Temat: uf! podzial>30
Od: "r" <r...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam!
http://czat.wp.pl/zapis.html?T[page]=1&id_czata=839

Cytuję:
~arek-2: Co jest powodem wprowadzenia podziału na grupy powyżej 30 uczniów
na zajęciach z języków oraz informatyki???

Lybacka_K: Nie ma takiego podziału. Obowiązują dotychczasowe zasady podziału
na grupy informatyczne i językowe.
i potem!
~Podkarpacki_KEI: Pani Minister, jeszcze raz o tym podziale na grupy. Czy
pani odpowiedź oznacza, że to co czytamy w projekcie rozporządzenia nie
zostanie wprowadzone w życie?

Lybacka_K: Nie. Proszę spojrzeć na dzisiejszą korektę rozporządzenia..
no i mamy:
"W przypadku oddziałów liczących odpowiednio mniej niż 30 uczniów lub mniej
niż 24 uczniów na zajęciach, o których mowa w ust. 1 i 2, podziału na grupy
można dokonywać za zgodą organu prowadzącego szkołę, z zastrzeżeniem ust.
5."
-czyli jak jest 25...29 nie trzeba pytać organu...
Uff, a było gorąco...!

Romanq

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-01-24 07:20:59

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Lybacka_K: Nie. Proszę spojrzeć na dzisiejszą korektę rozporządzenia..
> no i mamy:
> "W przypadku oddziałów liczących odpowiednio mniej niż 30 uczniów lub
mniej
> niż 24 uczniów na zajęciach, o których mowa w ust. 1 i 2, podziału na
grupy
> można dokonywać za zgodą organu prowadzącego szkołę, z zastrzeżeniem ust.
> 5."
> -czyli jak jest 25...29 nie trzeba pytać organu...
Oj, chyba nie. Wg powyższego tekstu jest jasne, że jeśli oddział liczy mniej
niż 30 uczniów (pewnie dotyczy to szkół średnich, jakie powstaną od 1
września) lub mniej niż 24 uczniów (tu zapewne chodzi o szkoły już
istniejące) - to podział na grupy może mieć miejsce za zgodą organu
prowadzącego. Chyba, że inaczej brzmiała wypowiedź pani Ł.
AZ

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-24 09:05:04

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: Danuta Majewska <D...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nauczyciel napisał(a):

> Oj, chyba nie. Wg powyższego tekstu jest jasne, że jeśli oddział liczy mniej
> niż 30 uczniów (pewnie dotyczy to szkół średnich, jakie powstaną od 1
> września) lub mniej niż 24 uczniów (tu zapewne chodzi o szkoły już
> istniejące) - to podział na grupy może mieć miejsce za zgodą organu
> prowadzącego.

Dokładnie (po wczytaniu sie w ust. 1, 2 i 5) chodzi o to, że na
zajęciach z języków obcych, informatyki, elementów informatyki i
technologii informacyjnej w oddziałach mniejszych niż 30-osobowe (ale
nie w szkole specjalnej) lub w_liceach na zajęciach_z_języków_obcych
prowadzonych w zespołach międzyoddziałowych liczących poniżej 24 uczniów
(też nie w szkole specjalnej) podział na grupy jest możliwy po uzyskaniu
zgody (czytaj: pieniędzy) organu prowadzącego.

Ciekawostka: w projekcie rozporządzenia mówi się o "oddziałach liczących
powyżej 30 uczniów" lub o "przypadku oddziałów liczących odpowiednio
mniej niż 30 uczniów". Czyżby ustawodawca nie przewidywał podziału na
grupy - nawet za zgodą organu prowadzącego - oddziałów liczących
dokładnie 30 uczniów?

Pani minister powtórzyła wczoraj na targach Komputer Expo (na
zakończenie prezentacji projektu prezydenta "Internet w szkołach") swoje
wypowiedzi z czata, tłumacząc, że w projekcie rozporządzenia omyłkowo
wpisano 30 zamiast 24.

Jednak nie zauważyłam, by nastąpiła zapowiadana wczoraj korekta
rozporządzenia.

Danuta Majewska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-24 09:30:19

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ciekawostka: w projekcie rozporządzenia mówi się o "oddziałach liczących
> powyżej 30 uczniów" lub o "przypadku oddziałów liczących odpowiednio
> mniej niż 30 uczniów". Czyżby ustawodawca nie przewidywał podziału na
> grupy - nawet za zgodą organu prowadzącego - oddziałów liczących
> dokładnie 30 uczniów?
Podobna systuacja była w poprzednim zapisie - otóż jeśli oddział liczył 24
osoby, to według interpretacji MEN, o podziale na grupy decydować miał organ
prowadzący (dość ciekawie interpretowano pojęcie "mniejsze niż 24 uczniów").
W rezulacie miałem na zajęciach dwie klasy po 24 osoby przy 14 komoputerach.
Koszmar!
> Pani minister powtórzyła wczoraj na targach Komputer Expo (na
> zakończenie prezentacji projektu prezydenta "Internet w szkołach") swoje
> wypowiedzi z czata, tłumacząc, że w projekcie rozporządzenia omyłkowo
> wpisano 30 zamiast 24.
Muszę przyznać, że to dość zabawne tłumaczenie - ciekawe, że w tym MEN
wszyscy się mylą - przedtem urzednicy p. Handke źle obliczyli ilość
nauczcyieli, teraz z kolei liczba 24 pomyliła się z liczbą 30 (ciekawe,
dlaczego pomyłkowo nie wpisano 18?).
> Jednak nie zauważyłam, by nastąpiła zapowiadana wczoraj korekta
> rozporządzenia.
Też jestem szalenie ciekaw, co się będzie dalej działo z tą liczbą. Może
MENiS odczeka kilka tygodni, a potem powie, że już niczego się nie da
zrobić, bo samorządy pod tą błędną liczbę zaprojektowały swoje budżety?
Pozdrawiam
AZ

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-24 09:41:14

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "r" <r...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> napisał w wiadomości
news:a2ocj9$7im$1@news.tpi.pl...
Witam!

<...>
Chyba, że inaczej brzmiała wypowiedź pani Ł.
> AZ

Przepraszam... zaaferowany czatem "posądziłem Panią Minisister
o uczciwość", że faktycznie jak mówiła -to poprawiła.

To było stare rozporządzenie!
Czekamy i patrzymy, bo jak widać trzeba
rządowi patrzeć na ręce.

Romanq

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-24 13:35:41

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Kurczę - a już miałem nadzieję, że się mylę!
AZ

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-24 20:00:08

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "r" <r...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> napisał w wiadomości
news:a2p2hr$cbc$1@news.tpi.pl...
> Kurczę - a już miałem nadzieję, że się mylę!
> AZ
Witam!
Widzieliście?
"Ogłoszenie" na www.men.waw.pl poprawiono...
No, i to powołanie KOMISJI...
Romanq

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-25 07:17:41

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Witam!
> Widzieliście?
> "Ogłoszenie" na www.men.waw.pl poprawiono...
> No, i to powołanie KOMISJI...
> Romanq
Gdzie jest to ogłoszenie? Jakoś grzebałem i nie mogłem się dogrzebać na
stronie MEN.
AZ

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-25 08:06:46

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "Roman Stachowiak" <r...@p...jik.com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Gdzie jest to ogłoszenie? Jakoś grzebałem i nie mogłem się dogrzebać na
> stronie MEN.

http://www.men.waw.pl/aktual/oswiata/ramowy/rozp_.ht
m

RomanS

> AZ
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-01-25 08:33:45

Temat: Re: uf! podzial>30
Od: "Nauczyciel" <s...@e...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

http://www.men.waw.pl/aktual/oswiata/ramowy/rozp_.ht
m
>
> RomanS
Serdecznie dziękuję. Jeśli się nie mylę, to z tego zapisu wynika, że w
oddziale liczącym 24 uczniów podział na grupy może być tylko za zgodą organu
prowadzącego.
AZ

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry