ważne dla mnie pytanie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-09-17 11:23:48

Temat: ważne dla mnie pytanie
Od: "Charles Kinbote" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

to znaczy bardzo chciałbym poznac na nie dobrą odpowiedź,
dowiedzieć się jak to jest, dlatego pozwólcie, że napiszę je
dużymi literami

CZY CZŁOWIEK ZŁY POSTRZEGA SIEBIE JAKO
CZŁOWIEKA ZŁEGO CZY TEŻ DOBREGO?

może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...

by Charles

--
oni wyglądają strasznie ale oni muszą grać twardo swoją rolę,
nie puszczają pary z gęby, ale próbują Ci coś dać - oni lub może
ktos inny - do zrozumienia (nie do końca przemyślana mysl)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-09-17 11:26:36

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: "GraHrabia" <g...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

> CZY CZŁOWIEK ZŁY POSTRZEGA SIEBIE JAKO
> CZŁOWIEKA ZŁEGO CZY TEŻ DOBREGO?
>
> może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
> który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...

nie jestem ekspertem, ale znalam kiedys kogos takiego - absolutnie nie
uwaza, aby byl zly, a kazde argumenty odpieral stwierdzeniem, ze to inni sa
glupsi, slabsi itd itp

nikomu nie zycze takiej znajomosci

brrrrrrrrrrrr

uwazajcie na siebie

GH

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 11:49:10

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: "Cyprian K.Peterka" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Charles Kinbote"

> CZY CZŁOWIEK ZŁY POSTRZEGA SIEBIE JAKO
> CZŁOWIEKA ZŁEGO CZY TEŻ DOBREGO?
>
W jaimi sensie ZLY?
W TWOIM sensie zly?
Siebie to malo kto prawidlowo ocenia.
Ale jesli widzi on wokol siebie samych albo wiekszosc zlych ludzi - to to
jest skutkiem tego ze on jest ZLY. Bo czlowiek widzi zawsze na zewnatrz
siebie wiekszosc ludzi takich, jakim sam jest naprawde.
Pijak ma w swoim otoczenoiu cala mase pijakow, a czlowiek zly - woelu
zlych ludzi.

> może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
> który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...
>
Ten, ktory krzywdzi, sam czesto bywa krzywdzony. Bo jesli ktos krzywdzi i
to jego dosiegnie to samo - przynajmniej jest to wielce prawdopodobne.
Zlodziej ma wieksza szanse na to, aby zostac okradziony. "Na zlodzieju
czapka gore".
Bandyta i napastnik ma ogromne szanse na to, ze zostanie pobity. "Kto
mieczem wojuuje od miecza ginie".

Ludzie maja jednak rozne sumienia i czasem zle uksztaltowane sumienie moze
komus nie wyrzucac zlego czynu. Dlatego odpowiedz na twoje pytanie nie jest
konkretna i jednoznaczna.

CKP

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 11:58:14

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: Albert <r...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

> to znaczy bardzo chciałbym poznac na nie dobrą odpowiedź,
> dowiedzieć się jak to jest, dlatego pozwólcie, że napiszę je
> dużymi literami
>
> CZY CZŁOWIEK ZŁY POSTRZEGA SIEBIE JAKO
> CZŁOWIEKA ZŁEGO CZY TEŻ DOBREGO?
>
> może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
> który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...
>
> by Charles

zło i dobro są pojęciami względnymi.
istnieje np: pojęcie 'socjopata', które określa człowieka nie
przystosowanego do życia w danym społeczeństwie. taki człowiek np:
robiąc rzeczy które są przez całe społeczeństwo uważane za złe osobiście
albo uważa że są to rzeczy dobre, albo w ogóle nie zastanawia się nad
tym co robi.

proponuję zajawkę:
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3206

Zdrówko
Albert

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 12:03:17

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: "Cyprian K.Peterka" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Albert"

> zło i dobro są pojęciami względnymi.

Zlo i dobro sa poejciami absolutnymi a nie wzglednymi.
Umiejetnosc odrozniania dobra od zla to podstawowe kryterium bycia
czlowiekiem.
Kto tego nie potrafi - nie jest czlowiekiem.
Jest zwierzeciem. Nie uwlaczajac tym ostatnim, ktore jednak czasem to
poczucie miewaja.
CKP

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 12:23:12

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: Albert <r...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Cyprian K.Peterka wrote:
> W jaimi sensie ZLY?
> W TWOIM sensie zly?
> Siebie to malo kto prawidlowo ocenia.
> Ale jesli widzi on wokol siebie samych albo wiekszosc zlych ludzi - to to
> jest skutkiem tego ze on jest ZLY. Bo czlowiek widzi zawsze na zewnatrz
> siebie wiekszosc ludzi takich, jakim sam jest naprawde.
> Pijak ma w swoim otoczenoiu cala mase pijakow, a czlowiek zly - woelu
> zlych ludzi.
>
> > może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
> > który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...
> >
> Ten, ktory krzywdzi, sam czesto bywa krzywdzony. Bo jesli ktos krzywdzi i
> to jego dosiegnie to samo - przynajmniej jest to wielce prawdopodobne.
> Zlodziej ma wieksza szanse na to, aby zostac okradziony. "Na zlodzieju
> czapka gore".
> Bandyta i napastnik ma ogromne szanse na to, ze zostanie pobity. "Kto
> mieczem wojuuje od miecza ginie".
>
> Ludzie maja jednak rozne sumienia i czasem zle uksztaltowane sumienie moze
> komus nie wyrzucac zlego czynu. Dlatego odpowiedz na twoje pytanie nie jest
> konkretna i jednoznaczna.
>
> CKP

Rozpędziłeś się z tym cyklem tak, że stałeś się tak wybitnie
monotematyczny, że aż nudny. Gdzie dialog?
Ile to już trwa?

Przydałby się ktoś kto by ci delikatnie pokazał alternatywny punkt
widzenia. Życie jest tak skomplikowane (i całe szczęście), że nie da się
go opisać regułami typu "Bo czlowiek widzi zawsze na zewnatrz
siebie wiekszosc ludzi takich, jakim sam jest naprawde".
Post z receptą na wygrywanie w totka dla mnie osobiście był tzw. punktem
przegięcia z Twojej strony, tzn. uważam że się po prostu zagalopowałeś w
swoich własnych rozmyślaniach, mimo widocznej niechęci ze strony
niektórych grupowiczów.

Przejdźmy do konkretów:

Teza: "Bo czlowiek widzi zawsze na zewnatrz
siebie wiekszosc ludzi takich, jakim sam jest naprawde".

Spojrzenie alternatywne:
"Wprowadzam się do nowej dzielnicy. Mieszka tam ok. 2000 osób.
Wczoraj zostałem brutalnie okradziony i prawie pobity przez dwóch wyrostków.
Policja odprawiła mnie z kwitkiem i przyjęła to jako standardowe zgłoszenie.
Zdarzenie to wywarło na mnie tak duży wpływ, że boję się chodzić po
ulicy i wszędzie widzę potencjalne zagrożenie. Wszędzie widzę złych ludzi.
Czy to moja wina? czy ja jestem zły i widzę większość ludzi takich jakim
sam jestem naprawdę?"

Zdrówko
Albert

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 12:24:03

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: "Charles Kinbote" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Albert" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:414AD156.4060200@pletwa.pl...
> > to znaczy bardzo chciałbym poznac na nie dobrą odpowiedź,
> > dowiedzieć się jak to jest, dlatego pozwólcie, że napiszę je
> > dużymi literami
> >
> > CZY CZŁOWIEK ZŁY POSTRZEGA SIEBIE JAKO
> > CZŁOWIEKA ZŁEGO CZY TEŻ DOBREGO?
> >
> > może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
> > który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...
> >
> > by Charles
>
>
> zło i dobro są pojęciami względnymi.

Coś ty - zło i dobro nie sa pojęciami względnymi -
ja mam takie kryterium (próbne): dobre jest to
co jest wspaniałe, złe jest to co niszczy wspaniałość;
To co jest wspaniałe nie jest względne (nie całekiem
zresztą rozumiem to słowo względne w tym
kontekscie, rozumiem w innych np. dziwnosc jest
względna) możesz porównywać na przykład dwóch
ludzi, dwa życia (ostatnio czytam "Anię z Zielonego
Wzgórza" nadzwyczajna ksiązka, weź np porównaj
życie i świat Maryli i życie i świat Ani) i nie sądzę
aby były tu jakies zbytnie wątpliwości...

> istnieje np: pojęcie 'socjopata', które określa człowieka nie
> przystosowanego do życia w danym społeczeństwie. taki człowiek np:
> robiąc rzeczy które są przez całe społeczeństwo uważane za złe osobiście
> albo uważa że są to rzeczy dobre, albo w ogóle nie zastanawia się nad
> tym co robi.
>
> proponuję zajawkę:
> http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3206
>
> Zdrówko
> Albert
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 12:29:01

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: Albert <r...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Cyprian K.Peterka wrote:
> Użytkownik "Albert"
>
> > zło i dobro są pojęciami względnymi.
>
> Zlo i dobro sa poejciami absolutnymi a nie wzglednymi.
> Umiejetnosc odrozniania dobra od zla to podstawowe kryterium bycia
> czlowiekiem.
> Kto tego nie potrafi - nie jest czlowiekiem.
> Jest zwierzeciem. Nie uwlaczajac tym ostatnim, ktore jednak czasem to
> poczucie miewaja.
> CKP

uff...
no to się rozminęliśmy w aksjomatach :D
na to już nic nie poradzę.
który z nas ma rację? obaj? a może żaden?

Zdrówko
Albert

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 12:35:13

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: "Cyprian K.Peterka" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Albert"

> Przydałby się ktoś kto by ci delikatnie pokazał alternatywny punkt
> widzenia. Życie jest tak skomplikowane (i całe szczęście), że nie da się
> go opisać regułami typu "Bo czlowiek widzi zawsze na zewnatrz
> siebie wiekszosc ludzi takich, jakim sam jest naprawde".

> Spojrzenie alternatywne:
> "Wprowadzam się do nowej dzielnicy. Mieszka tam ok. 2000 osób.
> Wczoraj zostałem brutalnie okradziony i prawie pobity przez dwóch
wyrostków.
> Policja odprawiła mnie z kwitkiem i przyjęła to jako standardowe
zgłoszenie.
> Zdarzenie to wywarło na mnie tak duży wpływ, że boję się chodzić po
> ulicy i wszędzie widzę potencjalne zagrożenie. Wszędzie widzę złych
ludzi.
> Czy to moja wina? czy ja jestem zły i widzę większość ludzi takich jakim
> sam jestem naprawdę?"
>
Wazne jest czy to sie stalo naprawde.
Bo prawda a wymysl to zupelnie co innego.
Nie mozna wymyslami podpierac zadnej tezy.
CKP

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-09-17 12:35:45

Temat: Re: ważne dla mnie pytanie
Od: Albert <r...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Charles Kinbote wrote:
> Użytkownik "Albert" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:414AD156.4060200@pletwa.pl...
>
>>>to znaczy bardzo chciałbym poznac na nie dobrą odpowiedź,
>>>dowiedzieć się jak to jest, dlatego pozwólcie, że napiszę je
>>>dużymi literami
>>>
>>>CZY CZŁOWIEK ZŁY POSTRZEGA SIEBIE JAKO
>>>CZŁOWIEKA ZŁEGO CZY TEŻ DOBREGO?
>>>
>>>może jest wśród nas człowiek zły na przykład taki,
>>>który krzywdzi innych, on by mógł wiedzieć...
>>>
>>>by Charles
>>
>>
>>zło i dobro są pojęciami względnymi.
>
>
> Coś ty - zło i dobro nie sa pojęciami względnymi -
> ja mam takie kryterium (próbne): dobre jest to
> co jest wspaniałe, złe jest to co niszczy wspaniałość;
> To co jest wspaniałe nie jest względne (nie całekiem
> zresztą rozumiem to słowo względne w tym
> kontekscie, rozumiem w innych np. dziwnosc jest
> względna) możesz porównywać na przykład dwóch
> ludzi, dwa życia (ostatnio czytam "Anię z Zielonego
> Wzgórza" nadzwyczajna ksiązka, weź np porównaj
> życie i świat Maryli i życie i świat Ani) i nie sądzę
> aby były tu jakies zbytnie wątpliwości...

z tą wspaniałością i niszczeniem wspaniałości to chyba nie taka prosta
sprawa. wyobraź sobie piramidy egipskie. dla mnie osobiście są czymś
wspaniałym. zapierają dech w piersiach swoim ogromem i perfekcją
wykonania. nic tylko pojechać tam i zwiedzać. dla faraona, który w nich
spoczął również. to było miejsce w którym miał spoczywać przez po wieki.
musiały być wspaniałe. wyobraź sobie teraz tysiące ludzi, które zginęły
podczas ich budowy. no to jak z tymi piramidami? to że istnieją to
dobrze czy źle?